南京大屠殺發生77年後，那些慘遭殺戮和迫害的同胞，首次在國家層面得到慰安之對話 和祭奠。這份悼念來得有些遲緩，而且從地方上升至國家層面，還不足夠讓人認識到屠殺給人類帶來的傷害。
昨天，著名歷史教授、南京大學中華民國史研究中心主任張憲文接受京華時報記者採訪，提到要加強國內以及世界民眾對南京大屠殺的認識，銘記這段反人類的殺戮歷史，警鐘長鳴。
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京華時報記者黃海蕾
□談研究
中日關係影響研究進度
京華時報：對於南京大屠殺的研究從何時開始？
張憲文：最早從事南京大屠殺的研究組織是南京大學，從1960年開始。當初就4位老師，而且主要研究方向都不在此，有研究日本歷史的，有中國現代史的，只是憑著興趣研究。
京華時報：為何大屠殺研究工作推動緩慢？
張憲文：抗日戰爭後，國民黨曾進行過人員傷亡的統計，主要為戰時索賠。但很快國內戰爭爆發，調查中止。建國後，政府主要致力於恢復發展國民經濟。對於南京大屠殺的研究，從國家和政府的角度一直沒能得到重視。
上世紀70年代初，對大屠殺研究有興趣的老師將資料整理成不足1釐米厚的小冊子，正準備要印，1972年中日正式建交。大屠殺不利於中日友好關係，書也沒出。
京華時報：為何後來政府又重視了這方面研究？
張憲文：上世紀80年代初，日本修訂歷史教科書時，對戰爭性質歪曲，把“侵略”兩字改為“進入”，稱大屠殺是中國人製造的謊言，這才引起中央的重視，大規模的研究啟動。中央立馬召集幹部、學者進行研究，成立紀念館，設紀念碑，編纂史料。整個80年代至90年代，研究開展並不順利。到2000年以後，才蒐集到大規模的資料和文物。
中日關係對大屠殺的研究有很大影響，在兩國關係惡化時，相關研究的推動會比較快。現在向國家、教育部申請大屠殺研究的項目就比較容易通過。
遇難者名單搜尋啟動晚
京華時報：目前相關文物和史料收集情況怎樣？
張憲文：我們已經形成長達4000萬字共計72卷的《南京大屠殺史料集》。這個史料集是南京大學聯合南京地區約110位教授、學者，花了10年時間，先後赴8個國家(日、德、美、法、英、意、俄、西班牙)以及我國臺灣地區，蒐集了8國文字的原始材料，包括日記、書信、報告、新聞報道，這些都是日本罪行的鐵證。
京華時報：遇難同胞的名單搜尋工作進展如何？
張憲文：名單整理工作從2003年前後開始，南京大學及紀念館共計整理了1.4萬人，後來又增加2000人。之所以那麼難，就是因為啟動得比較晚。
上世紀90年代初，倖存者有2000到3000人，很多人被日本人砍的傷痕都還在，家裏什麼人被日本人殺死了也都説得清楚。後來南京城進行改造，房子拆了，倖存者也找不到了。現在倖存者只有100多人，而且都到了風燭殘年，過幾年，他們可能都不在了。
對於倖存者的搜尋，北至浦口南至江寧縣都覆蓋了，南京城裏估計很難找到，郊區可能還有一點希望，但總的來説再找到倖存者説出姓名的難度很大。
□談慘案
日軍在安全區殘殺大量平民
京華時報：日軍為何在南京能製造如此大規模的殘殺？除了平民，還包括很多放下武器的軍人。
張憲文：在保衛南京的戰役中，蔣介石令唐生智為最高指揮官守城，唐發誓“與南京共存亡”。但當時日軍從三方夾擊，而南京本身易攻難守，背靠長江，三面受敵，蔣介石最終不得不放棄南京。
當時，駐守南京的國軍十四五萬人，能坐船撤退的僅有兩萬多人，幾萬士兵被日軍在江邊用機槍掃射而死。還有一些官兵，把軍裝一脫，放下武器恢復到老百姓的面目，進入安全區。
安全區在今天的南京鼓樓附近，方圓兩三公里，當時容納了25萬人。為將進入安全區的中國士兵抓走，日軍發現手上有繭、肩膀上被磨、頭上有帽箍的青壯年男子一律拉出去，當俘虜處置，並下令全部處決。處決就是槍斃，很多年輕的工人、農民就被當做軍人殺害了。
京華時報：進入南京之前，日軍已在沿途進行屠殺？
張憲文：對。迫於資源緊缺問題，日本打不起持久戰。
為了壓迫南京政府迅速投降，日軍一路向南京進發，沿著京杭國道，進行燒、殺、搶、淫的勾當。這也是構成大屠殺規模如此之大的原因之一。
□談爭議
討論人數爭議日本應先認罪
京華時報：日軍在南京犯下哪些罪行？
張憲文：主要是三大罪行，一是大屠殺，包括放棄武器的軍人、普通的居民，殺害無辜，數量眾多。
二是強姦婦女，據日方自己的供述有2.7萬人被強姦。根據西方人的記載，手段十分殘忍，強暴婦女之後，各種殘忍的方式置婦女于死地。
三是破壞南京城，南京作為古都當時非常繁華，尤其是漢東路以南的南京老城區，很多文物有著極其重要的文化價值。當時日本從南部打進來，燒、搶都在南部地區，直接毀滅了這座老城。
京華時報：日本在大屠殺人數上一直有爭議，這個您怎麼看？
張憲文：在二戰的國際法庭上，南京法庭判決書上白紙黑字寫著30萬以上，這是鐵的事實。目前，從我們掌握的資料絕不會少於30萬。
日本人一直不承認這個數字，讓我們學者去調查。要討論30萬爭議的問題，日本必須先承認三個事實：第一，承認大規模屠殺；第二，殺人是殘忍的，而且是極度殘忍的。第三，其行為違反國際法。承認這三條可以討論人數問題，我們就可以把這個任務交給學者去研究。
□談公祭日
祭奠活動不應止于國家層面
京華時報：我們應該從什麼角度理解國家公祭日？
張憲文：在國家公祭日之前，南京地方搞過20多次的公祭活動，主要是對遇難同胞的悼念，但對於為國家、民族犧牲的戰士的貢獻認識不足。他們不單單是為了保護中國民眾，在二戰的戰場上，也是為了維護世界的和平作出了貢獻。現在很多歐洲人不知道中國還有抗日戰爭，這是對我們已亡戰士貢獻的忽略。
我們知道世界範圍內的大屠殺已發生很多次。二戰期間，德國納粹黨對猶太人的屠殺約600萬人，令人髮指。南京大屠中30多萬中國人慘遭殺害，這種殺戮是具有毀滅性的、反人類的行為。
因此，對於這種大屠殺的祭奠活動，不單單要從地方、國家的層面開展，還要從聯合國的層面開展，將南京大屠殺與史上其他國家進行的大屠殺一起列入公祭範圍，進行全世界的祭奠活動。讓全世界人記住，這種殘暴的殺害是破壞世界和平、毀滅人類的行為。所以説，目前我們對南京大屠殺國家公祭的認識還要進一步提高。
國內民眾對大屠殺認識不足
京華時報：上升為國家公祭日後，日本民眾會如何理解南京大屠殺的傷害？
張憲文：目前，大多日本民眾還是受右翼勢力的影響，對屠殺給中國人民的傷害沒有內疚和歉意。這主要還是受政治的影響，想改變日本民眾的想法很難。目前能做的就是多翻譯一些書籍，進行宣傳和傳遞。
現在中國民眾對南京大屠殺的認識都不夠，大家可能知道事件，但是過程怎樣、到底有怎樣的傷害並不了解。我們已開始推廣有關南京大屠殺在小學、中學、高中的讀本，普通民眾的讀本也出了5卷，有關《南京大屠殺史料集》的翻譯工作也在積極推動當中。我已經80多歲了，希望有生之年還能看到世界人民廣泛了解到這段歷史。
京華時報：我們一直在説，要記住歷史，不要記住仇恨，但是看到那些圖片以及同胞被殘害的細節描述，心中的仇恨有時很難抑制。
張憲文：作為小學生、中學生去了解這段歷史，當然不能過多加入那些細節的描述，只要有個大體的事件了解就好。對於成年人，那段殘忍的歷史是不可回避的，我們必須去面對。但是我們也在通過書本以及媒體傳遞這樣的資訊，回顧歷史是為了以史為鑒，面向未來。警鐘長鳴，避免再發生這樣毀滅人類的屠殺。
[ 責任編輯：王怡然 ]
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