台灣網3月23日消息 以臺灣學生為主要群體的島內部分民眾反服貿行動持續延燒。據臺灣《聯合報》,臺灣地區領導人馬英九23日在其辦公室召開記者會,向臺灣部分反服貿民眾説明《兩岸服務貿易協議》對於臺灣的重要性與必要性,並接受媒體記者提問。以下是馬英九答覆記者提問的全文:
若預設前提 與學生對話沒有意義
【記者提問】佔據“立法院”青年要求馬英九親赴“立法院”對話,是不是可能?馬英九是否考慮邀請學生到“馬辦”參加座談?另外,馬英九到23日才親自回應,這幾天,考量是什麼?
【馬英九】身為臺灣地區領導人,我一向樂於跟各界溝通,我這兩年每個月都跟公民團體會面,也常到學校演講,基本上我都是採取開放的態度。不過,從昨天(22日)“行政院長”江宜樺跟學生溝通過程來看,學生在溝通前設立前提,要求江宜樺先接受之後,才開始對話,我覺得像這樣的方式,可能使得溝通缺少意義。整個過程,大家從電視上都看得非常清楚。
我想,基本上關鍵還是在於我們對於這些問題的看法。
兩岸服貿協議按程式只需送“立法院”備查
【記者提問】臺灣“國安局”送到“立法院”列為機密的《服貿即將影響“國家安全”的評估報告》,是否可以公佈?而一般來講,相關的協議必須經過“立法院”審查,但是執政黨定位為行政命令,您如何證明不是受到壓力,必須讓服貿協議在這麼快的時間通過?
【馬英九】首先,我要説明服貿協議是在去年6月21日簽的,9月17日送到“立法院”,從簽署到現在9個月,送“立院”有5個月,所以並不快,光光一個公聽會就開了20場,這在“立法院”法案當中也是比較少見的。
第二,我們涉外的不管跟大陸或外國,如果要簽任何的書面文件,有一種要動到法律的,就必須要經過立法的程式;如果不動到法律,只是行政的協定,送到“立院”備查。涉及到法律的,譬如像ECFA,要送“立院”審議,這已經是現行的機制。服貿協議,原來“行政院”送到“立法院”,是送去備查,後來朝野協商改成審查,這是在去年10月底做成的決議,不但審查,而且要舉辦20場的公聽會,這都已經辦完了。
現在正在進行審查的程式,但是審查的過程當中,非常不順利,在野黨當主席,執政黨“立委”很難上臺講話;執政黨當主席,主席上臺都做不到。這種情況下,才出現了“立法院內政委員會”的案子被送到了“院會”,但是審查的過程,並沒有結束,還是可以繼續審查。
我很希望“立法院”朝野黨團能夠儘快的達成協定,完成原來協商要求的程式。
“國安”部分,我們都會做最嚴密的查核,所涉及到的營造業,他們怎麼投資臺灣,而且投資不能超過12%,且不能包公共工程,所以對“國安”影響非常有限;電信業是第二類電信,不是一般的電信,所以內容不一樣,這個我們陸委會做了“國安”的審查,一定會讓大家知道這個結果。最近簽了兩個,一個有關地震的監測、還有關氣象的,都有做過“國安”審查,我會跟“國安局”商量,細節我還不太了解,但是這方面來説,都已經在做。
服貿協議若不通過 臺灣信用將嚴重受損
【記者提問】看到學生佔據“立法院”,把“中華民國國旗”倒挂,您有什麼感覺?第二,學生提了兩個訴求,一個是退回服貿,第二個就是是制訂“兩岸監督條例”,您是否接受?為了解決朝野僵局,有沒有有考慮暫時凍結兩岸服貿進程?
【馬英九】有關“國旗”,我們看到被示威群眾倒挂,我想我跟所有的民眾感覺都是一樣:“國旗”被羞辱,我們都很痛心很難過。
第二,服貿協議,它是ECFA的一部分,如果不通過,一方面會影響兩岸關係,影響ECFA後續,包括貨品貿易協議,更重要的,在國際社會來看,我們跟大陸服貿協議,只是WTO世界貿易組織之下兩個會員之間的服務貿易協議,簽了,又不通過,會嚴重影響我們的信用,會影響我們跟外國洽簽FTA,因為他們擔心,簽了以後又會在“立法院”被否決,這對於我們現在積極想參加跨太平洋夥伴協定(TPP),或者是區域全面經濟夥伴協定(RCEP),我覺得都是非常嚴重的影響。
現在臺灣,不論是外資、外商、外國駐華單位都在看,看這結果怎樣?實際上在“立法院”,大家對於審查程式,現在已經有共識,要逐條討論、要逐條表決,這方面的共識,進一步用什麼方式、在什麼場合審查?我們希望他們能夠儘快在“立法院長”王金平領導下達成協定,把服貿協議順利審查。
另外,“監督條例”問題,實際上在民進黨執政時,已經修改了“兩岸人民關係條例”第5條,就是一個兩岸協議的監督條文,凡是屬於動到法律的,要送到“立法院”去審查,如果不動到法律,要送到“立法院”備查。最近“立法院”國民黨團特別提出4階段監督溝通模式,從一個協議,議題形成階段,簽約前、簽約後,都有一套制度,讓社會大眾、業者、“立法院”有機會了解大概情況,這制度,王金平原則上也表示首肯,用這樣的方式就能夠達到讓協議、協商過程,在不妨害相關規範的情況下,盡可能的透明。
服貿可接受“逐條審查、逐條表決”
【記者提問】這次服貿問題引起爭議,主要部分,是很多人認為程式過程不公義,關於服貿爭議部分,學生要求應該要退回重審,您贊成退回嗎?現在“立法院長”王金平説無法在“院會”進行逐條審查,您可以接受退回?會重新審查嗎?
馬英九:首先關於“立法院”審查服貿協議的程式,從上禮拜開始,是由民進黨主導審查,國民黨的“立法委員”根本沒有辦法上臺發言,所以後來會場陷入混亂,到了這個禮拜,就是這個禮拜一,輪到國民黨當主席,結果他連上臺的機會都沒有,所以張慶忠被迫,只好説“我們‘委員會’沒有辦法處理了,送到‘院會’去了”。
但是在這個過程當中,送到“院會”,國民黨團告訴我們,還是可以進行審查,只要朝野有共識的話,還是可以進行,而且我們黨團也明白表示,願意逐條討論、逐條表決,也就是遵照兩黨在去年所做成的協商決議,因此,就逐條討論、逐條表決的部分,已經有共識,剩下的部分,就是要哪來進行?所以我們期待朝野能夠在這方面儘快達成協定,所以您剛剛所説,程式的問題,就可以處理了。
至於説要把它退回?學生的意思是要“行政院”撤回的意思,因為我們説退回的話,意思不一樣。可是這個案子,服貿協議,我剛剛講了,不但關係到兩岸關係,更重要的,關係到我們的信用,如果這樣的一個案子,各方的評估,都對臺灣相當有利的,我們卻採取這樣的態度,我想國際社會會懷疑我們到底有沒有推動貿易自由化的決心?
會不會讓臺灣的國際處境更為艱困跟孤立,這個是大家必須要考慮的,所以我想即使在“立法院”裏面,反對黨也沒有要求“行政院”撤回,而是希望能夠逐條討論、逐條表決,這一點,執政黨黨團在前天(21日)晚上已經明白表示,願意一致的支援,所以我覺得在這方面來講,應該朝這個方向去努力。
服貿議題絕無北京壓力
【記者提問】你有沒有受到北京的壓力?
【馬英九】完全沒有,完全沒有,因為這個對我們很重要,我們現在不是只有跟大陸有經貿關係,我們跟全世界都有經貿關係,我們希望能夠參加TPP、RCEP,當然我們也希望跟大陸維持一個和平跟相互有利的經貿關係,所以我們的關係是全面的,不是只有跟大陸。
學生佔據“立法院”應不被允許
【記者提問】您剛説,民主法治是一個非常重要的“國家基礎”,在這過程當中,國民黨“立委”張慶忠在“立院”拿著小蜜蜂,在柱子後面把這個法律宣佈送到院會的過程,學生可能因為是這個地方認為有程式不法,所以發起這樣的運動。為什麼您認為學生佔據“立法院”是不法的;但卻漏掉國民黨這部分?
【馬英九】因為在“立法院內”的運作,基於其自主的原則,我不便置喙,它應該由“立法院”來判斷那個行為是不是具有法律的效力。我聽到我們黨團的報告,是説當時他是會議的主席,可是卻沒有辦法上臺,這個行為是不是也構成了對議事規則的違反?這個我不知道,這應該由“立法院”來判斷。
至於説學生在外面,他們進入“立法院”,這個有沒有違法?也是由司法機關來判斷。但從外觀上來看,這個應該是不可以被允許的,所以我想,我倒沒有任何偏頗的意思,因為“立法院”自主,很多在“立法院”發生的事情,我們都不便做任何的評論,因為它有自己內部的規範,像過去也沒有辦法動用“警察權”這些,我想大家都耳熟能詳。
但是現在這些問題都已經不存在了,因為朝野兩黨都同意逐條討論、逐條表決,只要這個會能開,大家按照規矩,一步步的來討論、來表決,我們都願意接受,這才是真正的關鍵,如果讓會都開不成,到時候就會有許多其他超越法律行為出現,所以我們希望回歸“立法院”的常態,這是我們現在的這樣努力。(台灣網 何建峰)
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