二孩政策是否全面放開將調研

　　馬旭（中）表示，如果二孩政策全部放開，全國一年預計新增1000萬人口，將對社會資源造成很大壓力攝影/本報記者 郝羿

　　昨日上午，全國人大代表、國家衛計委科研所所長馬旭表示，二孩政策是否要全部放開需要調研，過程會非常慎重。今年有20多個省份實施“單獨二孩”政策，為此預計新增不到200萬人口。

　　本報訊（記者 李天際）昨日上午，全國人大代表、國家衛計委科研所所長馬旭表示，今年有20多個省份實施“單獨二孩”政策，為此預計新增不到200萬人口。未來二孩政策是否全面放開還將進行調研。

　　今年年初起，浙江、江西、安徽、天津、北京等省份已開始陸續實施“單獨二孩”政策。馬旭介紹説，今年實施“單獨二孩”政策的省份將達20多個，甘肅、河南、寧夏等省正在為人口計生條例修改進行調研，剩下的省份最遲明年全部實施“單獨二孩”政策。

　　他表示，“單獨二孩”政策放開後，會對社會資源形成一定壓力，但影響不大。但如果二孩政策全部放開，全國一年預計新增1000萬人口，這個數字將對各類社會資源造成很大的壓力。

　　正因為這樣，馬旭稱，二孩政策是否要全部放開需要調研，過程會非常慎重。“未來可能有全部放開二孩政策這個預期，但這與中國的經濟發展狀況都有關係。”

　　此外他認為，二孩政策放開與否，與生育意願也有關係。根據調查，城市居民生育二孩的意願為60%到65%，農村居民達到85%到90%。“意願與實際生育情況還不完全相同。如果在北京，可能因為生育成本過高就不生了。但在中小城市可能就會生育二孩。”

　　馬旭認為，將來解決人口壓力過大問題，需要通過産業佈局和結構佈局進行調整，北上廣等大城市的各方面發展比較快，會産生人口吸引效果。如京津採取一體化、差異化發展，可以促進人口的有序流動。

　　釋疑

　　“單獨二孩”為何加速實施？

　　前年起勞動人口持續下降

　　2013年11月15日，十八屆三中全會通過《中共中央關於全面深化改革若干重大問題的決定》，首次提到“堅持計劃生育的基本國策，啟動實施一方是獨生子女的夫婦可生育兩個孩子的政策”。

　　今年年初，不少省份便紛紛修改人口計生條例，實施“單獨二孩”政策。這麼快的舉動不禁讓很多人産生疑問，“單獨二孩”政策從出臺到實施為何如此迅速？

　　就此，全國人大代表、國家衛計委科研所所長馬旭首次做出回應。他稱，早在30多年前，1980年中央給全體黨員的公開信中就有這樣的表述：“未來若干年內，人口形勢發生變化，我們就會調整政策。”當時這句話並未引起人們的注意。

　　“2008年，我們就在系統研究二孩生育放開這個問題，一直在把握最合適的時間點，選擇合適的時機推出。”而這個時機正好出現在2013年，成為調整生育政策的關鍵點。

　　馬旭向北京青年報記者介紹，中國人口結構在2012年出現了拐點，勞動力人口一般每年都在上升，但2012年開始首次出現下降，下降340多萬人，2013年勞動力人口接著下降。與此同時，從2012年開始，中國進入老齡化社會，老年人口突破2億，佔總人口的15%。

　　“中國的老年人越來越多，如果勞動力也減少，出現用工荒，勢必對經濟造成影響。”基於這兩點，“單獨二孩”政策在2013年出臺後，很快在2014年得以加速實施。馬旭稱，人口政策是一種博弈，生育政策調整後，每年總體增長預計不到200萬人口，未來15年後可充實到新增的勞動力市場。

　　對話

　　有人國外生子 説明中國生孩子確實有問題

　　北青報：很多人選擇國外生孩子，央視主持人柴靜也被曝美國産子，您怎麼評價這種現象？

　　馬旭：我認為有人在國外生孩子有幾個因素，一個説明中國生孩子確實有問題。第二國外超生不用交社會撫養費，而且可以取得國外戶籍。

　　關於超生罰款：社會撫養費用於社會建設

　　北青報：不久前張藝謀超生被無錫當地徵收社會撫養費700多萬，如此天價數額依據是什麼？

　　馬旭：我也不知道依據什麼，可能與張藝謀收入掛鉤。北京社會撫養費徵收是根據每個區的社會經濟發展狀況測算的，海澱區最高，西城區肯定比延慶縣高。

　　北青報：張藝謀向國家衛計委申訴過嗎？

　　馬旭：他沒有申訴，他表現非常好。

　　北青報：社會撫養費是一筆不小的收入，但去向一直很神秘？

　　馬旭：實際上社會撫養費沒有繳納到計劃部門，而是到財政部門，用於社會建設，某種程度上是稅收。

　　關於“單獨二孩”：每年增200萬比較理想

　　北青報：您提到“單獨二孩”政策實施後，從今年開始，每年人口預計新增200萬，新增人口主要會集中在哪些地區？

　　馬旭：主要出現在哪些地區現在不好説。比如北京現在一個家庭平均出生1.5個孩子，“單獨二孩”政策實施後，一個家庭平均出生1.8個孩子。

　　北青報：您認為人口每年新增多少比較理想？

　　馬旭：目前認為200萬比較理想，增加太多會出現負面問題，如果全放開，每年新增1000萬又成災了。中國獨生子女家庭1.5億，單獨家庭1500萬，兩者相差10倍，全放開問題會很大。

　　北青報：您對北京“單獨二孩”政策修改是否滿意？

　　馬旭：北京的問題比較複雜，不是自己能決定的。計生條例只能改一句話，其他都不變，比如生育間隔。其實很多地方取消了生育間隔，但北京一直沒有取消，就怕人口在短期內堆積出生，這是非常重要的手段。

　　北青報：您提到甘肅、河南、寧夏等省正對人口計生條例的修改進行調研，這些省份修改難度有多大？

　　馬旭：北京改一個字相對簡單，但如果改幾個字就沒有這麼簡單，像甘肅可能改一個字都會産生影響。

　　關於計生獎勵：五百元標準太少

　　北青報：北京對放棄生二孩的單獨家庭夫婦各獎勵500元，但幾乎沒人響應，原因何在？

　　馬旭：作為獎勵，500元的標準太少。還有一些人沒有完全想好，誰也不差500元，為這點錢草率做出決定。

　　北青報：北京獨生子女費30年維持5元標準不變，您覺得是否應調整？

　　馬旭：現在只有北京和西藏的獨生子女獎勵費維持5元，有兩個省達到200元。“單獨二孩”政策放開後，面對人口壓力，會逼著北京上漲，成為調節人口的機制，否則解決不了人口的矛盾。

　　關於計劃生育：計劃生育不是只生一個

　　北青報：有人認為“單獨二孩”政策放開，意味著計劃生育國策開始鬆動，您如何評價這種觀點？

　　馬旭：很多人對計劃生育國策是有誤解的。計劃生育不是生一個孩子，計劃生育是説生育要有計劃，中央在30年前提出生育要有計劃，有所控制，不能隨便生。無論生一個孩子，還是生兩個孩子，都是計劃生育。超生的依然要交社會撫養費。2030年中國的人口紅線是15億。計劃生育本身與人口紅線是相關聯的。