王自健：我是唯一活在當下的相聲演員

　　《今晚，80後脫口秀》很受年輕人歡迎

　　王自健(資料圖片)

　　[王自健段子精選]

　　●把《西遊記》倒過來看，其實更精彩：如來派師徒四人帶上八部天書去東土大唐傳教，一路上遇到了各種妖怪，打來打去發現人家都是有後臺的，八戒和沙僧覺得太黑暗了，一個躲進了高老莊，一個鑽進了流沙河，只有悟空堅持正義一路斬妖除魔護送師傅東去傳教……最終在花果山的山頂化作了一塊石頭……

　　●一個不成熟的男人和一個不成熟的女人，註定是一場鬧劇；一個不成熟的女人和一個成熟的男人，也許是一場正劇；一個成熟的女人和一個成熟的男人，是一場喜劇；一個不成熟的男人和一個成熟的女人……那就是傍富婆！

　　●相聲分碟版的和槍版的，我們這就是槍版的，因為我們這有笑聲。

　　●我一直説，笑話是loser的遊戲。有美女看，誰還聽笑話啊！有美女看，誰還講笑話啊！　

　　王自健，東方衛視《今晚，80後脫口秀》節目主持人。這檔每週日深夜播出的脫口秀，冠名廣告價格堪比黃金檔節目。而在以80後白領為主的收視人群中，王自健的粉絲並不局限于上海和北京，每一個在大城市工作的年輕人，都能在他的段子中獲得共鳴和歡笑。

　　王自健的人生，並不像同齡人一樣簡單平順：1984年出生於北京，從小被父母送到中央電視臺蒲公英藝術團相聲班“託管”；從小“厭惡老師”，討厭別人“居高臨下對你説話”，揶揄權威、調侃生活慢慢成為他的本能；從小理想是考上清華，但高二就輟學回家；憑藉著過人的記憶力，雖然考上大學，卻只能學文科；當了白領有房有車後，想重拾理科工程師夢想，卻又不知不覺迷戀上舞臺……

　　日前，王自健接受羊城晚報記者專訪。他説，脫口秀在中國並不是個短期內可以蓬勃向上的行業，但觀眾笑聲累積的成就感，讓他想成為“中國的大衛·萊特曼”。

　　A 當白領的經歷，讓我知道面對的觀眾是誰

　　羊城晚報：你大學畢業後，當過電視編導、廣告公司文案，後來為什麼決定辭職，全職做相聲？

　　王自健：因為生活的壓力需要排解。北上廣白領的壓力都很大，而我作為一個北京土著，不用買房子，當工作無聊、沒太多壓力時就想去幹點兒別的。我2005年9月辭職，打算用一年的時間溫習，申請國外大學。復習空閒時，我會跟朋友們一起説説相聲當調節。後來去上課的時間越來越少，準備相聲的時間越來越多，因為舞臺給人的那種迷戀感特別強，一不留神就以説段子為生，然後就走不了了。

　　羊城晚報：當過白領，對當脫口秀主持人有什麼幫助？

　　王自健：有過做白領的經歷，就可以把那些東西融入到段子裏，如果沒有那些經歷，我不會知道面對的觀眾是誰。

　　羊城晚報：《今晚80後》受眾的構成是怎樣的？

　　王自健：25歲至45歲。一些90後、95後接收和吸收資訊的能力比80後還要快，所以他們也逐漸成為我們的主要收視人群之一。

　　羊城晚報：節目“話題+情景喜劇+嘉賓”的模式，如何確定的？

　　王自健：國外一些有名的脫口秀都以嘉賓採訪為主，但在國內很難做到。所以我們跟嘉賓的互動更像小品，雙方都説好互相的訴求，我們寫腳本。參加節目的嘉賓中，國外的大牌特別願意配合，比如萊昂·裏奇、亞當·蘭伯特；港臺藝人配合度也比較高，比如臺灣的主持人阿KEN、方大同、盧廣仲；內地的藝人配合度相對差一點，但尚雯婕就挺不錯。

　　羊城晚報：你在脫口秀中經常提到的小夥伴蛋蛋、賴寶、建國，真實存在麼？

　　王自健：都是真實存在的人，是我們的編劇，但事情都是虛構的。這樣做有兩種考慮：一來希望大家能夠記住背後的編劇；二來需要人物配置，將情景喜劇化。將這些發生在普通人身上的故事用喜劇的形式錶現出來，非常貼近觀眾。

　　羊城晚報：你經常説自己是“妻管嚴”，是虛構的麼？

　　王自健：老婆真實存在，事情是虛構的，我覺得這是現代男人的特點，不管是不是真的，都願意説自己是“妻管嚴”，比如把“老婆”説成“我家領導”。這大概是80後的一個符號，可能是怕麻煩，吵架特別累。

　　羊城晚報：生活中你是什麼樣的老公？

　　王自健：我是為數不多的、臺上臺下一個樣、最幽默睿智英俊的老公。我老婆很愛看我的節目，但不算粉絲吧。(笑)

　　羊城晚報：覺得自己是個讀書人麼？

　　王自健：是吧，但不純粹，還是有現實人的痕跡。我沒有讀書人不滿的情緒，也沒有現實人那麼不憧憬。

　　B 相聲圈太陳舊，我是唯一活在當下的相聲演員

　　羊城晚報：你28歲時才拜侯耀華為師，其實你小時候就學相聲，為什麼沒早進入這個圈子？

　　王自健：我三年級就上過電視臺表演相聲，但是感覺相聲圈太陳舊了，一起學的人，就算是80後，平時也跟老一輩一樣玩些手把件兒。我興趣不同，特別難以融入。後來再回去説相聲時，我發現，我是唯一一個活在當下的相聲演員。

　　羊城晚報：侯耀華曾説不看好你的脫口秀，為什麼？

　　王自健：他不想給我樹敵，也不希望我膨脹。我師父會把很多方面都幫你考慮好，你聽的話和不聽的話用兩種説法説給你聽，他的那個評論就是對我的一種保護。

　　羊城晚報：相聲圈特別複雜嗎？

　　王自健：並不是，相聲這個圈子裏的人普遍受教育程度低，所以大家都比較單純。而且大多數從業者活在體制內，衣食無憂。

　　羊城晚報：你覺得現在相聲圈創新程度高麼？

　　王自健：不高。一方面是因為相聲作品的作者斷代了。曾經寫過很多好相聲的人，現在有吃低保的，有三餐不濟的。演員可以拿著作者的段子出去走穴，但是不給作者錢，於是作者掙的越來越少；另一方面，作者寫的新段子不好笑，演員就還是説以前的段子，於是産生一種惡性迴圈。

　　C 段子需要思考，而不是靠本能就能説出來

　　羊城晚報：脫口秀中的段子，從何而來？

　　王自健：看到好的段子就買，這是最初期的方法，是當年臺灣李立群先生給我的建議，他在臺灣做脫口秀的時候，借鑒的是美國脫口秀明星羅賓·威廉姆斯的做法。威廉姆斯在全國有兩三千個寫手，平均一個州有三四十個，寫手想到好玩的點，就寫下來寄給威廉姆斯，威廉姆斯看了後覺得能用，就給寫手寄錢。之後美國的脫口秀界也沒有逃出過這樣的架構。

　　我們也是差不多的模式，大家都不是全職做，每集把主題和可發散的點發給寫手。寫手們聯繫身邊發生的事兒，寫出各地笑點不同的段子。他們寫出來的東西通常是不能直接用的，我們有一個核心團隊——蛋蛋、建國、賴寶、我，還有導演——我們會對這些段子進行匯總篩選和加工。

　　羊城晚報：脫口秀主持有哪些技巧？

　　王自健：我是一個脫口秀藝人加主持人。喜劇幽默是精確的，慢一個字，多説0.5秒，都不會有人笑。段子是需要思考的，而不是靠本能説出來。這一套是可訓練的，平時説話就要變得好玩。

　　羊城晚報：如何保持創新動力？

　　王自健：觀眾的笑聲累積成就感，成就感推動創新力，這種感覺讓我停不下來。我去了美國見到大衛·萊特曼製作團隊的一位成員。他説大衛·萊特曼就是這樣，用這種成就感推動自己的興趣繼續下去。名氣越來越大，能把人逗笑的壓力就越來越大。萊特曼脫口秀至今一共做了40多年，我希望自己也能夠做很久。

　　羊城晚報：相聲和做脫口秀，你更喜歡哪個？

　　王自健：二者的根本區別是一個人説還是兩個人説，還有北京話和普通話的區別。相聲要兩個人，更難練，但更容易出效果。相聲和脫口秀我都喜歡，沒有區別。我已經到可以自然切換的階段。

　　羊城晚報：你覺得中國脫口秀將來前景怎樣？

　　王自健：脫口秀要做好，得把成本更多消耗在編劇身上。年輕人如果在大一時就確定想做脫口秀，大學四年裏可以多看書作儲備，有意識鍛鍊自己，等到工作幾年以後，也許就作好準備了。但電視節目的版面非常有限，大多數電視臺的這類節目是靠低成本在做，所以這不是一個短期內就能蓬勃向上的行業。記者 孫毅蕾