《新聞1+1》2015年1月28日完成臺本——“上天入地”的私搭亂建!
(節目導視)
解説:
北京日報發佈微信稱,偷挖地下室的人“有錢”而且“任性”。
王瑋 北京市嚴厲打擊違法用地違法建設專項行動指揮部:
確實存在沒有取得地下工程規劃許可證,就擅自進行開工建設,這是構成了違法建設。
解説:
去年他就曾因私挖地下室被罰,今年,他再次偷挖地下室,直至路陷屋塌。
王瑋:
這個事件的性質,肯定不是局限在違法建設,因為它導致了路面塌陷,導致了周圍民房倒塌。
解説:
人濟山莊在屋頂上蓋,93號院往地下挖。私搭亂建行為,究竟該如何根治?
《新聞1+1》今日關注:“上天入地”的私搭亂建!
董倩 主持人:
晚上好,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
在我們聽過和見過的私搭亂建的這種違章建築中,更多的是發生在地上。比如説樓與樓之間搭出一個小棚子,或者像去年比較極端的人濟山莊,在樓頂上搭出一個空中別墅。那麼今天我們要關注的是往地下挖地下室的情況。有多深呢,18米,18米是個什麼概念?大概是5層樓,也就是説他往地下挖出了5層樓這麼一個地下室,直到房屋建築的結構支撐不住了,整個的地方塌了,那麼這件事情才得以曝光。我們首先先了解一下這件事情的詳細情況。
解説:
今天,北京市德勝門內大街雖然已經恢復了通行,但仍有一段路被圍欄遮擋,裏面有工人仍在作業。透過圍欄,記者看到一排已經倒塌的平房,傢具被壓壞、老房子的梁斜插在土裏。而這裡就是1月24日淩晨,發生坍塌事故的德內大街93號院。
附近居民:
夜裏兩點多塌的,夜裏我們睡覺的時候兩點來鐘有動靜,聲音特大的時候他這房子已經塌了。
記者:
旁邊的房子是什麼時候塌的?
附近居民:
第二天上午十一點來鐘。
解説:
此次地面塌陷,造成周邊5戶房屋倒塌、15位居民受到影響,並造成地下及排水管線斷裂。1月26日,北京市嚴厲打擊違法用地違法建設專項行動指揮部辦公室表示:“93號院業主李某在沒有地下室規劃、審批和施工手續的情況下,私挖深度接近18米的5層地下室,導致緊鄰德勝門內大街這一段出現塌陷。”
何世鵬市住建委科學技術委員會岩土工程專業員會:
93號院它就是這樣一個U型的,這是它的南房,這是它的西房,這是它的北房,這是人家鄰居的房子。那麼這個坑的實際位置是這樣的,大概是這樣的位置。那麼這一邊基本上這個位置,或者是邊緣。那麼整個院的面積大約是180個平米。
記者:
93號院。
何世鵬:
那麼它地下這部分大約是30平米這樣子。他就(分)幾層,(從上到下)一層一層這樣撐幾層。支護的體系是不牢靠的,採取的措施是不足夠穩定的,很顯然最後導致坍塌。
解説:
93號院位於北二環內,背靠北京市歷史文化旅遊風景區什剎海,距離宋慶齡故居約200米;而李寶俊購買的房屋內,其中有兩間耳房,在25片歷史文化保護規劃中為二類保護類房屋。
今天,北京市相關部門也確認,德內大街93號院存在地下違法建設行為,目前已經啟動對事故責任人的追責。
王瑋 市嚴厲打擊違法用地違法建設專項行動指揮部:
從目前掌握的情況來看,確實是存在沒有取得地下工程規劃許可證就擅自進行開工建設,這是構成了違法建設。現在這個事件的性質,肯定不是局限在違法建設裏,因為它導致了路面塌陷,導致了周圍民房的倒塌,應該説是由建違法建設引發的事。
解説:
今天,多家媒體發文指出,德勝門內大街93號房主李寶俊是徐州市的人大代表。今天,徐州市人大常委會主任黨組書記劉忠達也針對此事做出了回應。
劉忠達徐州市人大常委會主任、黨組書記:
我們是在新聞媒體上看到的,還沒有收到相關一些部門的情況(通報)。如果涉及到人大代表這一塊兒,他們要按照程式給我們一個東西,我們根據事發地的所在部門了解的情況,再依據法律法規的程式,做出相應的嚴肅的處理。
主持人:
好。我們再來仔細的看一下這個塌陷的地段所處的位置。我們從地圖上看,它處在交通要道德內大街一條非常重要交通要道的旁邊。那麼兩邊你看它的地質構造,這邊是西海,這邊是什剎海,從地質上就能夠看出來,它這個地質條件是相對脆弱。而93號院的地上面積剛才短片説了180平方米左右。而它往下挖的是18米,也就是五層樓那麼高。老百姓的話説等於把地都挖空了,你説它能不塌嗎?那麼接下去我們連線一直關注此事的本台記者張景。張景你好。
張景:
你好,董倩。
主持人:
現在我們了解到北京市目前是西城區政府在買單。買什麼單呢,一個是回填的混凝土所需要的費用,包括一系列的措施。另外就是安置受到影響的周圍的一些居民,目前是西城區政府在買單。那麼據你的了解,最後這筆錢要算到誰的頭上,會不會追究到這位徐州市人大代表頭上?
張景:
是這樣的,因為現在最終的鑒定結果還沒有出來,但根據我跟相關部門的了解,這些相關的一些處置搶險的費用,包括損失費用和事故所造成的影響以及各種處理的費用,應該最終都會歸結到責任人身上。
主持人:
據你的了解目前有沒有跟這位責任人取得上聯繫?
張景:
從我採訪的時候我也試圖跟那邊進行一個聯繫,但是一直都沒聯繫上。政府那塊給我的消息是這樣的,西城區政府應該是根據房産登記資訊已經鎖定了房産責任人,就是所説的李某。但是由於涉及到要追則,所以他們目前是在進一步的核實這個人的相關資訊,以及他的違法資訊。也就是説這個違法建設是不是這個業主所為,中間有沒有可能是有過轉賣的情況之類的。如果把這些資訊核實了之後,他們會把相關的這些責任相關資訊以及他的違法資訊弄成一個封函,這個封函是通過北京市專門的一個機構,叫嚴厲打擊違法用地違法建設專項行動指揮部,通過這個指揮部把這封函發給責任人的所在單位進行通報。
主持人:
好的。謝謝。那麼根據媒體報道93號院私挖地下室不是從現在才開始的,已經有相當長的一段時間了,在去年10月份的時候還受過罰。那為什麼這樣一個往下私挖地下室的行為一直沒有得到制止呢?繼續關注。
解説:
每個老北京人都知道,德內大街是這個現代化國際大都市裏保存不多的老北京衚同。而德內大街93號,這個曾經在《北京舊城25片歷史文化保護區保護規劃》中被列為二類保護類的房屋,自從2010年4月易主給徐州人李寶俊後,開始了多舛的命運。
附近居民:
就是挖土的那種。
記者:
是白天挖,還是晚上挖?
附近居民:
晚上。
記者:
你在這能聽到嗎?
附近居民:
能聽見。在這住的人都能聽見。
記者:
看到把土運出來嗎?
附近居民:
有啊。
解説:
93號院偷挖地下室的舉動,被周邊居民舉報給什剎海街道辦事處和城管,相關部門立刻到了現場查看,並約談了業主李寶俊,李寶俊承認自己在私挖地下室,同時也表示了自己會根據要求改正。
陳楊 北京市西城區什剎海街道辦宣傳部部長:
城管接到舉報,因為還涉及到規劃,通過我們在中間協調規劃,協調城管隊一起去了。
記者:
一起去了。他當時停了嗎?
陳楊:
當時停了。一直都在管,沒收過工具,也進行過處罰。
解説:
沒收工具也沒能阻擋93號院的挖掘進程,4米高的圍擋擋住了人們的視線,卻擋不住夜晚施工的噪音和擾民的拉土車,而相關部門的制止卻並沒有持續。
附近居民:
城管的車老來這但是也沒用,舉報部門咱不知道哪,咱就知道12345舉報,城管來了一干預開始還行,去了他不施工光睡覺,睡著了就睡著了。這一弄半年了。
附近居民:
電話費都浪費多少。
附近居民:
天天舉報。
解説:
在職能部門的視而不見中,93號院的挖掘地下室工程終於以塌陷畫上了終點,但也賠上了周邊鄰里的家園。今天,北京市規劃委官方回應,93號院業主挖掘地下室沒有地下室規劃、審批和施工手續,屬於違規施工。
主持人:
剛才的短片裏面也説了周圍的鄰居對這件事情進行過投訴,而且根據媒體的報道相關的部門也曾經採取過行動,那為什麼還會發生最近的坍塌事件呢?接下去我們繼續連線本台記者張景。張景,你對這件事情,你的採訪得到的結果是什麼?
張景:
針對居民在去年7月份的時候確實有居民針對挖地下室的情況有過舉報,然後什剎海的街道辦和城管部門也到現場進行了責任分工。是讓他們先出示一樣,出示他們的相關手續,但是現場的工人好像沒有出示到,所以他們就把他的工具進行一個暫扣。但是過了一段時間,業主就把相關的建設工程規劃許可證給了咱們的城管部門,但是由於它的舉報涉及到開放的建設,城管部門就把這條線索又移交到西城區的規劃分局,規劃分局也是通過各種努力的在約業主。等到了8月份的時候接到這個線索,到10月份的時候西城規劃分局才終於把李某給約上了,然後也到了業主的家裏面看,發現了一個洞口,已經開挖了,有一定的深度,就讓這個業主去進行選擇,然後業主説我會自行的進行處理,也寫了保證書,但是過一段時間規劃部門再去察看他處理情況的時候,就發現這個房子沒人了,業主也聯繫不上。但是規劃部門他説在未經業主允許的情況下,是不能進入私宅的,但是這個業主聯繫不上,而且現場也沒有發現這種施工的跡象,可能是在偷偷的施工,所以在周圍是沒有發現施工現象,也沒有後續的一個舉報。所以這個事情規劃部門,沒能夠及時察看到裏面的挖地下室的情況。
主持人:
好,謝謝張景。我們聽了張景的介紹就可以看到,這樣的一種情況跟去年發生在人濟山莊城管部門進不去的情況有些類似。我們再回過頭來看93號院五間平房,其中有兩間是屬於《北京舊城25片歷史文化保護規劃》中的二類保護房屋。那麼翻修必須要在西城區文化委還有西城區規劃局的審批之下才能進行。那麼我們看什麼叫做《北京市舊城25片歷史文化保護區保護規劃》的第二類保護房屋。叫具有一定歷史文化價值的傳統建築及近現代建築。
接下去我們就連線一位專家,清華大學建築學院的邊蘭春教授。邊教授,剛才我們通過短片包括PPT的解釋也知道了,像北京市這種被歸為二類文化保護的房屋,要經過西城區文化委還有西城區規劃局的審批,那麼對於這個業主來説,我拿到了這個審批之後,接下去它的翻修和改建誰來監督進行,我有了這個證,那如果沒人監督的話,沒人來經常看我怎麼翻建,那可不就是為所欲為了嗎?您怎麼看這個問題?
邊蘭春:
對於這樣類型的建築的新建或者改建,或者擴建,或者叫居民房屋的翻修,它經過了這樣一個許可之後,那麼對於主管部門、規劃管理部門,當然它也有責任對它進行巡查,監督它是否按照許可證要求來進行建設。同時對於群眾的舉報,當然也可以作為它去進一步加大力度對它巡查檢查的依據,應該講這樣對違法建設查處的這種方式還是有一個基本的制度保障。
主持人:
其實我的意思是説,既然這個西城區的文化委還有規劃局你給了業主這樣一個審批證之後,理應是在一定時間內應當去關注一下他進行了怎樣的改建,符不符合這種保護規劃的要求。那麼剛才我們説到的是這個保護規劃指,應當説指的主要是地上建築,那麼現在這種情況他往下挖洞,這件事情誰能來約束他?
邊蘭春:
對於地下空間的使用同樣也是受到規劃許可證的影響,那麼如果規劃許可證並沒有允許他進行地下空間的建設的話,那麼依然在建設過程中應該不被允許進行地下空間的建設。那麼如果業主一旦進行了地下空間的建設,那也屬於違法建設的範圍。
主持人:
另外還有一個問題,邊教授,目前我們國家對於地下空間的利用,可依照的法律法規方面都有哪些?
邊蘭春:
地下空間的建設應該講也是城市規劃管理的一部分,那麼在不同的城市,不同的地區,不同的情況下地下空間使用的方式要根據當時的情況來進行考慮,那麼會在建設工程規劃許可證裏面進行比較明確的規定。那麼對於北京的歷史文化保護區它的地下空間的使用,應該講我們也有比較明確的使用規定。比如像居民房屋的翻建,在翻建的過程原則上應該是原拆原建的方式,尊重原來建設的規模,照顧整體的傳統的風貌。
那麼在有土地使用證的情況下,那麼地下空間的建設要進行申請,按照一定的要求進行建設。如果沒有批准進行地下空間使用的話,當然建設中就不能進行地下空間的擅自開發和使用。
主持人:
邊教授稍候我們會有更多的問題給您。那麼當我們今天關注往地下挖地下室的時候,自然會讓人聯想到發現去年的往天上蓋人濟山莊腦袋頂上別墅的事情,兩相對比你會發現有相似之處,我們繼續往下看。
解説:
如果説,北京德內大街93號院,因為私挖地下室而造成的路面塌陷事件讓人震驚,那麼在一年多以前,同樣在北京,一起發生在地上,有著“最牛違建”之稱的私搭亂建事件,則更讓人大開眼界。
在北京西三環邊的人濟山莊小區裏,一棟26層高、近千平方米的樓頂上,山清水秀、花草叢生。這是該樓業主張必清,耗費6年時間私自搭建起的一座集花園、環廊、餐廳和娛樂室一體的3層共800多平方米的小樓。遠遠望去猶如一座“花果山”的最牛違建,卻在6年間給周圍的居民帶來很多困擾。
人濟山莊小區居民:
我都不走這邊路。
人濟山莊居委會工作人員:
危險啊,樓下肯定不樂意。都搬走了。
解説:
漏水、噪音、大風刮落的假山碎石,曾多次引來小區居民的投訴,但業委會、物業一直都沒有予以解決。而相關職能部門,北京市海澱區紫竹院城管隊介紹,對於人濟山莊的這座違建,他們從2008年12月,就曾按照違建進行立案,並進行了多次調查,但房主均以出差為推脫不接受調查。2009年3月到12月,城管隊員也曾多次到府發送《權利告知書》,但業主均不在家,而且電話也打不通。於是,這座“最牛違建”也就屹立不倒了6年之久。直到2013年8月,因為媒體曝光而引發輿論強烈關注後,北京市海澱區城管局發出了限期15日內拆除違建的公告。
北京人濟山莊樓頂違章別墅業主張必清:
現在的問題不如等到我去我再安排,準備就要趕緊拆,這個事別讓大家搞得不愉快,一週之內就開始行動安排人(拆)。
解説:
最終,這座違建耗時一年的時間才徹底拆除。而隨著此事件的曝光,北京關於違建的舉報量也出現了“爆棚”。據北京市城管執法局指揮中心統計,從2013年8月12號至8月18號7天裏,城管熱線共受理群眾舉報6560件,同比上升62%。而北京市各種各樣的違建事例也層出不窮的出現在我們的視野裏。
而就在人濟山莊違建引發關注時,北京市正在進行為期一年的,嚴厲打擊違法用地違法建設專項行動,多部門啟動了針對居住區內違建行為的檢查,查實存在違法建設的房屋,會被凍結房産交易,直到違建拆除為止。根據北京規劃委公佈的統計結果顯示:截止到2013年8月,北京市違建超過2000萬平方米,已經接近北京市全年的商品房竣工面積。根據北京市規劃委透露,2014年,北京市已經拆除了1.3萬處,1531萬平方米的違建。2015年,全市預計還將拆除1500萬平方米的違建。
主持人:
一個往地上,一個往天上,那麼93號院還有人濟山莊腦袋頂上的別墅兩相對比,你看有兩個非常重要的相似之處,一個就是這個違建設的時間非常長,人濟山莊前後是6年,93號院我們算一下前後也有4年的時間。另外一個都是鄰居進行了多次的舉報,但是相關的部門進不來,那麼只能沒辦法先耗在那。這是兩個非常重要的相似點。
還有兩個事件造成的後果,一個是比如説人濟山莊是輿論知道了以後不依不饒,一定要有一個解釋。那麼這個93號院是發生塌陷了人們才關注。
好,我們接下去繼續連線邊教授。那麼邊教授,為什麼都要造成了這樣一個後果,比如説媒體抓住了,然後是現在出現了一個塌陷事故了,才會有一個被制止這樣一種情況,為什麼不能早一點,您怎麼看?
邊蘭春:
違法建設剛才電視節目也談到了,確實存在量大面廣查處難度大的事實。同時從全社會的角度,對於違法建設,它應當承擔法律的責任,我覺得還存在觀念淡薄的問題。同時對於這樣一個大量性的違法建設,特別是在經濟利益驅使,有的甚至是明知故犯的單位或個人出現這樣一個行為的時候,我們管理的手段和管理的力度當然我覺得應該要進一步的加強。
主持人:
邊教授,我不知道您怎麼看待人們這方面的揣測和議論,有的人説之所以出現這樣的比如説“最牛建築”,還有今天發生在什剎海邊上的這些私搭的地下室,都是因為有些人可能有著特殊的背景,因為他們有著這樣特殊的背景,所以他們才這樣做,您怎麼看,有關係嗎?
邊蘭春:
當然違法建設的情況是多種多樣的。包括很多由於生活居住空間的困難進行違法建設情況也有,當然也有並不是這樣一種困難,而是説進一步想通過利益的驅使,然後侵佔公共空間資源的這種情況也大量的存在。我想要解決這個問題,一方面需要完善法律制度。同時我想推進公眾的參與,建立更廣泛的監督機制,可能也是一個行之有效的辦法。
當然同時在這個過程中,完善執法體系,嚴格監督檢查,營造一個城市建設中的嚴格執法的環境,也是大有需要的。
主持人:
好。非常感謝邊教授。那麼在今天北京市嚴厲打擊違法用地、違法建設專項行動指揮部辦公室相關負責人,他對媒體有了這樣一番表態,我們一起來看一下。他説:“必須讓違法者偷雞不成蝕把米,不僅不能獲得違法利益,反而在經濟上、名譽上和長期信譽上付出慘痛的代價,使任何人不敢違法、不想違法。這樣才能維護社會的公平正義。”這是北京。我們希望不僅在北京,在全國都能拿出這樣的+態度,使得違建者他不敢這樣做,從而能夠杜絕這種事情的發生。
[責任編輯: 王君飛]