關鍵詞：崑曲

　　“保護崑曲就是在保護我們的文化長城。”

　　記者：崑曲2001年被世界教科文組織評為“人類非口頭世界文化遺産”，是因為這個契機促使您開始搞崑曲《牡丹亭》麼？

　　白先勇：也不是，我可以説是為宣傳崑曲當了二十年的義工了。我在美國講課這麼多年，講中國文化就提到崑曲，只是現在崑曲都成了“遺産”了，你再不保護怎麼辦呀！保護崑曲就是在保護我們的文化長城麼！崑曲是那麼好的東西，惟美，浪漫，就是我們中國的驕傲。我的《牡丹亭》是個引子，崑曲的危機感依然存在，大家快來看崑曲搞崑曲吧！

　　記者：您是從什麼時候開始接觸崑曲的？

　　白先勇：我在10歲的時候隨父親到上海的美琪大劇院看的崑曲《牡丹亭》，當時還看不懂這些劇情，但就被舞臺吸引住了，後來再看到崑曲的時候已經過了很多年，一下子就又迷上了。

　　記者：您覺得崑曲這門古老的中國藝術能被世界接受嗎？

　　白先勇：我在美國講課時就講到了《牡丹亭》，後來覺得還是讓我的學生看一段表演才比較感性，就請了兩位崑曲演員演了一段，啊，大家看得非常高興，下課後那些男同學就追著女同學叫“姐姐”，還比劃姿勢，誰説我們的崑曲外國人就不能懂呢！

　　記者：那您覺得這出《牡丹亭》能像美國百老彙那些經典劇目一樣久演不衰嗎？

　　白先勇：我希望它能，現在已經演出了一年，一年中我們在不斷地修改，爭取再磨合一年就形成一個範本，以後能常演下去。這些演員已經有了點“角”的氣質，他們至少還能演5年，我要讓外國人通過《牡丹亭》看看，誰説中國人不會談戀愛？四百多年前的中國人是多麼的激情，看看舞臺的服裝，漂亮的毛筆字，又是多麼的優雅！

　　關鍵詞：班底

　　“最優秀的人集中在《牡丹亭》，人情支票開得精光！”

　　記者：看過您這個青春版的《牡丹亭》，感覺和以往那些冗長沉悶的戲曲是非常不一樣的，為什麼？

　　白先勇：其實我們後面有一批非常精良的製作，只是現在焦點都集中在我的身上了。比如你們看到的服裝是王童設計的，他是個大導演，臺灣金馬獎的主席，這次被我請來，親手畫了200多套服裝樣子，拿到蘇州請人手繡的，機繡的太死不好看。那些男女主角的鴛鴦裝長短、水袖的尺寸，還有舞臺上整體的顏色是中性的灰色調，這些都是精心設計的。

　　記者：幕後人員非常有才氣，但我們好像都沒有聽説過？

　　白先勇：他們都是各個領域頂尖的人才了，內地、香港、臺灣最優秀的人集中在這臺《牡丹亭》裏，為了這個大文化工程，我到處遊説，去年一年10次到蘇州，請來了藝術家、技術專家和設計師，我的人情支票開得精光！　關鍵詞：費用

　　“我不會考慮花多少錢，我就要最美的東西。”

　　記者：那有多少投入呢？

　　白先勇：這個戲我們投入了大約五六百萬元人民幣，這些錢大多是我募來的。我覺得已經很多了，後來一打聽，內地很多大製作的舞臺劇差不多都是這個價，但我們只得到了蘇州市一小部分的支援。我們太需要錢了，演員都住在非常糟糕的旅館裏，每晚演出就幾十塊錢，那麼好的演員，我勢單力薄，只能呼籲大家快來幫他們。

　　記者：但我們通常看到很多大製作的文藝産品，比如電影《十面埋伏》也是國際化的大製作，集中了很多頂尖的人才，為什麼卻有那麼多觀眾不買賬？

　　白先勇：那就是商業片嘛，請很多名人來有的是為了搞一些噱頭。我們的《牡丹亭》就是完全走一條藝術化的道路，我不會因為賣票多少而減少成本，不考慮花多少錢，我就要最美的東西。當然再給我那麼多錢，就更美了。

　　記者：花了這麼多錢，但我們看到的舞臺卻是非常簡單的，就是古典戲曲中的一桌兩椅。

　　白先勇：對，這就是我們追求的“極簡”的舞臺美學，崑曲本身就是抽象、寫意的，不是複雜的。那些搞個飛機上臺，牽個駱駝、牛什麼的都上臺了，那是人家外國的東西，反而攪戲，崑曲要看演員的表演。所以我們的舞臺整個選擇淡雅。

　　記者：在《牡丹亭》之前大家都是通過您的書來認識您，不識您的真面目，而最近卻是很多次接受採訪？

　　白先勇：我這個人以前從不上媒體，這次完全是為了崑曲拋頭露面。把我折騰的，總要有個領軍人物帶頭衝！　關鍵詞：愛情

　　“男歡女愛是人生最美的東西，我相信每個人心中都有愛情神話。”

　　記者：《牡丹亭》是湯顯祖四百年前寫的男歡女愛的故事，但後來演出時很多版本都把其中男女耳鬢廝磨的這些情節給刪掉了，好像往往一這樣演就發假，就淫穢了。您的青春版《牡丹亭》卻毫不避諱，反而宣揚了這點，卻能做到讓觀眾覺得很美，為什麼？

　　白先勇：湯顯祖是寫情的高手，他的東西怎麼能改？我們整齣戲都是圍繞“情”做的，沒有這些怎麼行？我覺得男歡女愛是很嚴肅的事情，是人生最美的東西，我一點也不覺得淫邪，你要是怕愛情，反而就假了。現在《牡丹亭》的柳夢梅和杜麗娘兩人一靠近，臺下就鼓掌，喜歡把他們倆捏在一起。

　　記者：那您作為這個歲數的人，怎麼看待劇中年輕人的愛情？

　　白先勇：啊，你不要看錯老人，我年輕的時候也寫老年人的感情故事，現在老了就寫年輕人的愛情。我很好玩，就算返老還童，依然做青春夢吧！

　　記者：那您成長的家庭環境，為什麼沒有對從政從商感興趣，偏偏搞藝術？

　　白先勇：（雙手拍著胸脯）那我就是我吧！

　　記者：那崑曲這樣比較陰柔、委婉的劇種代表您的個性麼？

　　白先勇：對，追求惟美、浪漫，藝術氣質是我的個性。

　　記者：那您經歷過這樣死去活來的愛情麼？

　　白先勇：我想每個人心中都有浪漫，嚮往死去活來的愛情，都有很投入的愛情願望。《牡丹亭》就是勾起人們心中的愛情神話！

　　晨報記者 和璐璐／文

　　晨報記者 鄒 紅／攝

　　採訪後記

　　白先勇之後還有誰

　　10月23日晚上10點多大戲《牡丹亭》落幕，白先勇和主創人員上臺謝幕再謝幕，滿滿一劇院的觀眾長時間鼓掌再鼓掌，熱烈的場面讓人動容。當白先勇説“北京有一流的觀眾，我們很快再來”這句話時，劇場裏更是群情激奮。

　　這一幕，發生在《牡丹亭》問世400年後的今天，發生在戲曲危機依然存在的當下，大大出乎許多人的意料。

　　在《牡丹亭》裏，杜麗娘為情而逝，又因愛還魂；在現實中，60多歲的白先勇也因為他的愛、他的執著讓這出沉寂了多年的崑曲“復活”了。

　　在接受我們採訪時，白先勇説，為了崑曲，他把寫小説的“正業”停下了，以前很少接受媒體採訪的他開始“拋頭露面”做推廣，從不張嘴向別人要錢的他“托缽化緣”拉贊助。在製作過程中，他集中了臺灣、香港和內地各領域裏最優秀的人才，把幾十年來能動用的關係幾乎都動用了，欠了許多人情債。

　　對崑曲這份執著的愛，讓他幾乎什麼都舍得去做。

　　白先勇在我們面前説起這些時，沒有抱怨，沒有讓人感到一絲沉重，相反，他始終是樂呵呵、喜滋滋的，説起青春版《牡丹亭》的惟美、浪漫簡直就是眉飛色舞。他的沉醉，他的可愛，讓你覺得在“為伊消得人憔悴”的過程中，他也是極為享受的。

　　“這可是世界遺産呀，你們的宣傳太重要了，我希望在我之外能有更多的人來做崑曲。”採訪結束前白先勇一再對我們説著這句話。

　　在白先勇之後，會有多少人“志”在崑曲呢？我有些困惑：在這個文化消費多元的時代裏，在戲曲前景依然不妙的現在，在商業利益為重的今天，有多少人會像他這樣花兩年時間、耗費那麼多的心血做一台崑曲？又有誰敢保證做出的東西能像他這樣贏得人氣和口碑呢？——他是白先勇，著名的小説家，在臺灣、香港、內地以及海外都有著廣泛的知名度，他本人有著極為深厚的古典文學修養和獨特的審美情趣，有著對崑曲濃烈的愛和什麼都舍得下的投入，他理解年輕人的愛情，懂得現代人的欣賞口味，一部戲裏既讓你看到浪漫、惟美還能體味到始終存在的幽默，他按照國外商業演出的運作模式推廣節目，甚至他本人特殊的出身也是一種無形的號召力……總之，他能調動不論是創作上的、財力上的還是宣傳上的諸多積極因素。這一切，似乎都是青春版《牡丹亭》成功不可複製的前提……

　　再看看這兩天國內專家由《牡丹亭》引起的評論，似乎也讓他的殷殷期望受挫——“崑曲唱詞的典雅綺麗從某種程度上成為了崑曲日漸式微的原因之一”、“一部《牡丹亭》不會帶來崑曲的復興”、“有人把崑曲稱為‘隔世之音’，説明它已經不屬於這個時代了”。

　　討論崑曲發展的話題似乎很沉重。不論它的前景如何，對於觀眾來説，有這麼美的戲，去看看，去享受，對自身、對創作人員來説就是最好、最真實的。張瑞玲

　　白先勇感慨

　　北京有一流的觀眾

　　《牡丹亭》演出的三天中，北京觀眾的反應讓白先勇有點意外，但更多的是感動。在10月23日下午接受我們採訪時，白先勇説：“之前我一直覺得北京的觀眾很難纏，他們什麼戲都看過，要比的！要不怎麼有‘晉京’一説？觀眾看《牡丹亭》這麼熱烈是我之前沒想到的，我曾説過，內地有最好的演員，臺灣有一流的觀眾，現在我要改一改這句話，北京也有一流的觀眾。”晨報記者和璐璐

　　白先勇簡介

　　白先勇，1937年出生，當代作家，廣西桂林人。國民黨高級將領白崇禧之子。在讀小學和中學時深受中國古典小説和“五四”新文學作品的浸染。童年在重慶生活，後隨父母遷居南京、香港、臺灣。現旅居美國。白先勇吸收了西洋現代文學的寫作技巧，融合到中國傳統的表現方式之中，描寫新舊交替時代人物的故事和生活，富於歷史興衰和人世滄桑感。主要著作有：《遊園驚夢》、《玉卿嫂》、《謫仙記》等。

　　（責任編輯：月光）