全國政協副主席、民盟中央第一副主席張梅穎

觀察團成員俞敏洪、敬一丹、李鴻谷

    崔永元：各位朋友好，歡迎收看兩會特別節目《小崔會客》。我們今天請到的客人是全國政協副主席，民盟中央第一副主席張梅穎，讓我們用熱烈的掌聲歡迎她。

    張梅穎：小崔好。

    崔永元：您好，您請坐。

    張梅穎：各位來賓，大家晚上好。

    崔永元：您看您是全國政協副主席。

    張梅穎：第十屆。

    崔永元：第十屆全國政協副主席，非常高興，我是第十一屆全國政協委員，是一個新的委員，向主席來報到。

    張梅穎：那我先歡迎你加入我們全國政協這個大家庭，好不好？

    崔永元：謝謝您。其實我加入了就是高興，但是其實政協做什麼，我還真不是特別清楚，所以我想向您請教，一個政協委員，全國政協委員，他不光是一個很高的榮譽吧，還應該具體地位老百姓做事。

    張梅穎：那當然。

    崔永元：您告訴我政協委員能做什麼？

    張梅穎：政協主要有三項職能，一個是政治協商，這種有序的政治參與的協商，每次政協大會就是一個協商會，參政議政，民主監督，三項職能。

    崔永元：您今天來的身份同時是民盟中央的第一副主席，我不知道在您開始談話的時候，您想從哪兒談起，但是不管從哪兒談起，我想先跟您介紹我今天請到的兩位朋友，一個是我的同事敬一丹，她同時是。

    張梅穎：這是我們的老政協委員了。

    崔永元：她現在是全國人大代表。

    張梅穎：這屆換到人大了？

    敬一丹：對。

    崔永元：還有三聯生活週刊的副主編李鴻谷先生，歡迎你。您是願意從政協談起還是民盟談起？

    張梅穎：都可以，但是我想因為身在民盟，第一副主席，所以抓工作主要還是從民盟，從黨派這個角度來抓工作的。我想今天我這個開場白是想從我們民盟的老主席費耀通教授，他曾經講過一段話，一個政黨在一段歷史時期裏頭做什麼，不是政黨自己定位，是時代定位，什麼樣的時代？我清楚地記得五年前在十六大剛剛閉幕，一個月之內，胡錦濤總書記就到八個民主黨派走訪，我記得到民盟那天下著大雪，我們叫他踏雪走訪民盟，我想總書記一行人帶來了很豐富的這種政治資訊，第一，要推動我國社會主義民主政治的建設，在新時期，要推動民主建設。第二就是在全面建設小康這樣的大背景下，全面建設小康不是一件容易的事兒，統戰工作放到了非常重要的位置，第三個給我們的資訊，就是作為參政黨，將有一片新的天地，就是要有作為。第四個就是我們要問我們自己準備好了嗎，因為總書記走了以後，我到費老家去看望費老，費老也知道了這個消息，一進門費老就問我，準備好了嗎，我還有點丈二和尚摸不著頭腦，什麼事兒，忽然想起來，問的是這件事情。所以這是十六大以來，整個這個時代的變化，對於參政黨來講，如何自己的定位，就應該很清楚了。

    對於我們民盟中央來講，這五年也是我們歷史上最好的五年之一。我的記憶中，這五年我們直接上書中共中央國務院的由民盟中央我們直接上書的就20件，就有20件，都得到了很強有力的批示和推動吧，基本上是落實了。

    崔永元：提出建議，必須要在調查研究的基礎之上，我們先來看看您這兩年調研的情況。

    2005年8月，全國政協府主席，民盟中央第一副主席張梅穎在青海考察青海湖流域及周邊地區環境生態環境及治理情況。

    2006年8月， 張梅穎率全國政協委員視察團1日抵達青藏鐵路起始端青海省西寧市，沿青藏鐵路進行為期8天的視察。

    2006年6月，張梅穎率全國政協視察團在山東多個城市視察“城市醫療體制改革”情況 。

    2006年11月，張梅穎到國家海洋局視察工作，聽取了海洋工作彙報，並就我國海洋事業發展中的若干戰略性問題，與國家海洋局領導進行了座談。

    2006年2月，全國政協副主席、民盟中央常務副主席張梅穎率調研組到萬州，對三峽移民後扶工作和經濟社會發展情況進行了考察調研。

    2007年12月，全國政協副主席、民盟中央第一副主席張梅穎率領民盟中央考察團，對成都統籌城鄉發展、推進試驗區建設進行考察調研。

    2006年5月,以全國政協副主席張梅穎為顧問,全國政協常委陳清泰為組長的全國政協經濟委員會專題調研組，在西安調研“企業自主創新的體制與機制建設” 。

    崔永元：馬不停蹄，張主席，我説話比較直接，就因為這出的名，下面提的問題可能有些不太好聽，希望您能原諒。其實有這麼多考察和調研，有人説其實就是面上的事兒，因為政協或者民盟中央的調查團規格比較高，地方上會好好接待，然後走馬觀花，吃點好東西，拿點禮品就回來了。您説説真正的調研是怎麼進行，是不是像傳説的這樣？

    張梅穎：這絕對不是的，起碼的社會責任感，在政協也好，在人大也好，不是一個榮譽，起碼的社會責任感，我們調研是很吃苦的，比如就説到青海湖去吧，根本不敢喝水，因為路太長了，那個路從一個地方到另一個地方可能要走四個小時，周圍都是戈壁，要想找洗手間是肯定沒有的，特別是8月2號去的，那時候非常熱，因為紫外線很強，突然來一陣烏雲，馬上我們就要穿上軍大衣，下雨了，穿軍大衣，特別是在沙漠中走，還是很辛苦的，我這個老太太到四千多公尺高，像若爾蓋草原，很多比我年輕的都缺氧都走不動了，我還是往前走，這個考察不僅要動腦子，也有很多體力，而且最重要的還是動腦子。

    崔永元：這種考察團和由專門人員組成的考察團有什麼不一樣，或者相應部門的比如林業部組織的或者農業部組織的，這跟那有什麼不一樣？

    張梅穎：是不一樣，當然我們考察的時候也都帶一些像部委有關方面的領導，也帶一些有關方面的專家，因為我們純粹是外行，我帶隊一會兒到這兒，一會兒到那兒，好像膏藥到處都貼，當然我們要借用很多人的大腦，在這以前，我們自己也要做功課，看大量的文獻，看大量的資料，就拿青海湖來説吧，我走以前整個把青海湖調研了一個，開座談會，當然我們自己看文獻比較多了，開一些專家座談會，這樣我們是有備而來，當然我們和部門不一樣，和專家也不一樣，我們是一個參政黨，我們到底有哪些優勢，我們比較超脫，沒有部門利益，看問題比較客觀。

    崔永元：超脫是不是意味著比較敢説話？

    張梅穎：那是，因為超脫嘛，沒有自己的利益，都是考慮國家的利益和人民的利益，那就要站在人民的立場上該説什麼説什麼。

    崔永元：無論是民盟中央的考察團，還是政協的考察團，一年可能就去人家那兒一次，然後人家都是禮貌地迎送，有必要把話説得不好聽嗎？

    張梅穎：這是兩碼事，我們當然希望最好輕車簡從，越簡單越好，因為主要是要去看，我想我們每次看到的情況都是很真實的。

    崔永元：我這兒有在四川考察濕地的時候張主席説的一些話，大家可以聽聽有多衝。她説貴州省就是在財政還很困難的情況下，把退耕還林的管護配套經費安排到位，相比之下，四川在這方面的工作就有差距，這是在四川説的。

    張梅穎：別説了。

    崔永元：不讓説了？您看批評完了人家就要在那兒吃晚飯呢，您是怎麼想的？其實算不是考察團，就是私下聊天這些話都很嚴厲了。

    張梅穎：對。

    崔永元：是因為真的著急是吧？

    張梅穎：著急。我覺得要提高一個認識，一個就是現在大家都知道全球氣候變暖，氣候變暖和我們人為的行為，這個要認識清楚，我記得我調查很多地方，走到哪兒，看到他們環境有破壞，而且領導從上到下的領導給我介紹，第一句話都是，由於世界氣候的變暖，我説這氣候變暖成一個框了，你有什麼不當的行為，都可以擱到這裡面去，不對的，氣候變暖確實有，正因為氣候變暖，我們人類的行為更要注意。

    崔永元：您説第一句話他説由於氣候變暖，第二句話我都知道説的什麼，由於經費缺乏。

    張梅穎：對。

    崔永元：您能幫忙嗎這樣的事兒？

    張梅穎：那倒是。

    崔永元：張主席，我們這個現場特別自由開放，哪個朋友有問題隨時可以提。敬大姐和李鴻谷是不是也有問題要問？

    李鴻谷：是，我的問題是這樣的。比如説作為政協或者作為民盟，你們的考察跟青海省政府或者青海省的專家或者説國家林業局的專家對青海湖考察的差異在哪？作為民主黨或作為政協，你剛才講了最重要的是參政議政，這是我們的好奇心。

    張梅穎：為什麼我們要到青海？當地關注很多年，呼籲很多年了。政黨和政黨之間，比如參政黨和執政黨之間，因為我總想到最後再講一下我們的優勢是什麼，它是直通的，比如作為一個參政黨的建議，都是事關國計民生大問題的，這些建議上去以後是很規範的，就是作為執政黨有關部門，它一定要來。

    崔永元：高度重視。

    張梅穎：高度重視，如果你提的是對的，要採納，要落實，反饋。

    崔永元：每一個都要有反饋是嗎？

    張梅穎：對，這個在國家部門各省都做不到，所以為什麼現在很多省就邀請民主黨派，好多國家部委邀請民主黨派，給我們做一個什麼什麼，可能他們關注了很多年，提了很多年，還沒有提上議事日程。

    李鴻谷：我可不可以這樣理解，就是您和政協或者民主黨派的調研，它最後的結果是什麼？可能形成國家項目？

    張梅穎：對。

    李鴻谷：形成國家項目的背景是什麼？可能是中央財政能夠轉移支付。

    張梅穎：對，實際上其實中央部委對這些問題也是關注多少年，但是國家財政還得有先有後，我們只是促進了一下，我想我們是促進了一下。

    崔永元：林業局的朋友補充。

    張梅穎：去年，我得到了反饋，青海湖治理，國家給了15.67億元，綜合治理，當然這是到2020年，反正是一段時間裏，但是我很高興是哪兒呢？終於這麼一個重要的湖泊，在國家層面著手治理它、保護它，很高興，覺得很有收穫。

    崔永元：這個就是調研真正起了作用。

    張梅穎：對。

    崔永元：後來他們就老給您打電話，説什麼時候還來？

    張梅穎：後來我又去了兩次，我一共去了四次青海吧。

    崔永元：您覺得有變化嗎？青海湖。

    張梅穎：沒有那麼快，青海湖絕對太美了，那五光十色，太陽一照。

    崔永元：您別再宣傳了，再宣傳那兒人類活動就更頻繁了。張主席我想知道這些選題是怎麼確定的。

    張梅穎：選題也是政黨參政議政，選題也是一個很關鍵的，你選不好題，你説你在那兒瞎吵吵什麼呀，人家都挺忙的。因為我們民盟從中央到地方有很多組織，當地我們的民盟組織，民盟青海省委關注青海湖很長時間了，我們覺得這個問題不是省裏的問題，是決策層的問題，應該把這個問題拿到上面來，所以我們就選擇了這麼一個題。同樣我們到四川若爾蓋草原，到四川考察退耕還林和草原濕地，也是由四川省提出來的，去年跟我談，兩會的時候跟我談，説張主席，有兩個問題你得關注，我説哪兩個問題，他説一個是退耕還林問題，他説今年有的五年了，有的八年了，過去退耕還林剛剛開始的時候，就説是五年或者八年，馬上到了，到了怎麼辦？如果退耕還林的後續一些政策解決不好，辛辛苦苦種的林子可能要保不住，希望我們去看一看、走一走，還有一個就是若爾蓋濕地，濕地在沙化，當時看了以後，我挺有感觸的。

    崔永元：您這次考察方式也特別科學，把國家林業局的人也帶去了。

    張梅穎：林業局的帶去了，發改委的帶去了，科技部的、水利部的，還帶了一些專家。

    崔永元：這是什麼意思呢？現場辦公？

    張梅穎：不能這麼説，因為他們是專門管的嘛，有時候我跟他們開玩笑，我説屁股決定腦袋，你們對問題有你們的看法，我們對這些問題我們可能有我們的看法，但是我們要取得共識這次，一路走我們一路商量，很多問題也取得了共識。

    崔永元：這樣也可以讓效率提高。

    張梅穎：效率提高，而且提的問題，我們將來提的建議，起碼是比較在行，而且説老實話，在近期可以操作，你別提了半天不能操作，所以有這些部委在還是很有好處的。

    崔永元：林業局的朋友有補充。

    鮑達明：我也是陪同張主席考察四川若爾蓋濕地的，我有一個深切的感受，這麼多年來，政協的考察對我們的工作是很大推動，為什麼推動呢？這次若爾蓋的事情。還有以前韓啟德主席考察三江源的事情，還有你們搞的長江中游的濕地考察、東北濕地考察、廣西濕地考察，其中提了很多建議，比如説搞濕地立法的建議，搞國家工程的建議，還有就是加強科技支撐的建議，這些建議對我們的工作觸動非常大，現在國家濕地立法這個進程進展得非常快，國家工程的事情2005年的時候國務院已經批准了，現在正在跟國家十一五規劃同步實施，這類的工作國家各部委，本來我們可能也在考慮，也在做，但是如果沒有政協參政議政來推動，這個步伐可能要慢得多，可以説這樣，中央很多事情，挑什麼事情來做，政協通過各種渠道，他知道了，他給你挑出來了，然後拿到中央的決策層，可能馬上就能執行去，所以我是有感受，我覺得對工作促進是非常大的一件事情。

    崔永元：您剛才説的青海湖、濕地，這些考察，因為跟環保有關，都是熱門，有些冷門好像您也很關注，比如2005年7月視察北京海淀工讀學校，我們請肖校長先介紹一下，張主席那天去的時候孩子們也特別高興，很激動。

    肖建國：張主席到我們學校去過兩次，第一次就在2005年，第二次去的時候，是剛從外省市考察回來下飛機直接奔學校。

    崔永元：我知道一個細節，張主席去的時候，擁抱了一個工讀學校的孩子。雖然是一個很小的動作可能，但是對那個孩子影響特別大。

    崔永元：小冬老師就是班主任。

    肖建國：楊老師就是班主任。

    崔永元：很年輕我看。

    楊小冬：我是1998年來的，幹了十年了。

    崔永元：十年了。

    張梅穎：一級教師。

    崔永元：你畢業的時候有別的選擇嗎？

    楊小冬：畢業的時候當時，我1998年畢業，當時北京，包括成都，有好幾所學校到重慶那邊去招老師，我説當時我覺得最清楚當時我們的副校長説北京有第一所工讀學校，我説工讀肯定是比較調皮搗蛋的孩子，我説這可能跟自己的個性有一定的吻合的地方，所以我當時晚上就把合同簽了，到北京來了。

    崔永元：你喜歡挑戰是吧？

    楊小冬：我覺得在咱們學校跟孩子待在一塊挺有刺激性的。

    崔永元：那些孩子是不是心地很好？

    楊小冬：我可以用一句話來形容，就是需要拯救心靈的好孩子。

    張梅穎：那你們也是人類靈魂的工程師。

    楊小冬：謝謝。

    崔永元：這裡面還發生了好多故事，張主席捐錢什麼的，不讓説，咱就不説了這個事兒。

    楊小冬：我覺得很有必要説一説，因為我覺得在咱們學校，應該説現在很重要的就是一種愛，如果作為一個比較有名的人，對咱們學校的某一個學生進行關注，可能對他的成長會産生很大的影響，比如説2005年的那個孩子，跟我一塊到香港去，因為家裏面父親患病，經濟比較困難，當時張主席到我們那兒去調研之後，資助了那孩子，跟我一塊到香港去，這孩子因為原來在我們學校一直從事廣播工作，現在到國家級的重點職高上商務英語，進步挺快的，而且是他們班上的班幹部，這一次據説今年被評為了海澱區優秀班幹部，這是我在以前從來沒有想到過的，今天早上九點鐘，很準時，我去跟這個孩子又見了一面，現在一米七二的個，長黑了，還有好像小鬍子也長出來了。

    崔永元：我找到了當時他給張主席寫的信，我隨便念兩句。

    張梅穎：今天又來了一封信，今天他説楊老師要跟我能見面，他又來了一封信，我看了以後也是很感動。

    崔永元：我覺得他寫得特別誠懇，説當我知道您用自己的錢資助我去香港的時候，我真的有想哭的感覺，那是感激和激動的淚水，在香港的那幾天我感受到了那裏的文明，感受最深的是，我自身的一些缺點和毛病應該早些改掉，對這個孩子真的是有幫助。而且他説，期中考試我在全年級排第九名，到期末考試我取得了全年級第四名，全班第二名，還擔任了校廣播站的節目主持人，本學期拿到了好幾張獎狀，由於主持節目認真負責，還獲得了金話筒獎，跟敬大姐一樣。

    崔永元：謝謝張主席，謝謝大家。