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海協副會長王在希做客台灣網(文字實錄)

  時間:2006-12-28 21:57    來源:     
 
 

  由台灣網、東南衛視主辦,搜狐網協辦的“2006年兩岸關係十大新聞”評選活動於2006年12月15日正式啟動。作為此次活動的重要組成部分,我們將邀請多位重量級專家和當事人線上做客,與大家一齊回顧今年發生在兩岸間的重大事件。

  12月28日,海峽兩岸關係協會副會長王在希就備選新聞“胡錦濤提出兩岸關係發展四點建議”與網友進行了回顧和交流。 以下是文字實錄:

  主持人:各位網友大家下午好!由台灣網、東南衛視主辦,搜狐網協辦的“2006年兩岸關係十大新聞評選”已于本月15日正式啟動。作為活動主辦單位,我們今天很榮幸地請來了海峽兩岸關係協會副會長王在希先生,就此次評選內容與大家交談。 謝謝王會長百忙之中,趕過來參加我們的訪談。下面請王會長先跟網友打個招呼!

  王在希:各位網友大家好!我非常高興有這麼一個機會和網友就我們大家共同關心的兩岸問題交換看法。我知道兩岸問題現在是大家最關注的,也是大家希望了解的。今天,我會很坦率地和大家進行對話。

  主持人:謝謝王會長!我們今天談的主題是:2006年胡錦濤總書記提出了“和平發展兩岸關係的四點建議”。今年4月16日,胡錦濤總書記在北京會見前來參加“兩岸經貿論壇”的中國國民黨榮譽主席連戰和來自臺灣的各界人士時提出來的。我們今天主要圍繞這個主題來進行訪談,歡迎廣大網友來參加我們的互動,並圍繞今天的主題向王會長提出自己的問題。下面我們開始訪談。

  王會長,4月16日胡錦濤總書記會見連戰的時候提出了“發展兩岸關係的四點建議”。請問這是在什麼樣的背景下提出來的?

  王在希:胡錦濤總書記4月16日會見國民黨榮譽主席連戰以及參加兩岸經貿論壇的來自臺灣的三百多位客人,在這樣一個特定的場合,胡錦濤總書記提出了“發展兩岸關係的四點建議”。

  我認為胡總書記這“四點建議”最大的背景就是連戰訪問。大家知道,一年前中國國民黨主席連戰以國民黨主席的身份首次來大陸訪問,胡錦濤總書記在人民大會堂和連戰主席親切地進行了會見,並且就兩岸關係一些重大的問題進行了歷史性的會談,最後達成了五項共同認知。

  在這以後的一年裏,應該説兩岸關係有了很大的發展,兩岸的氣氛更加緩和,兩岸之間的交流也進一步擴大了,尤其是兩岸政黨間的交流頻繁,這是過去所沒有的。大家都注意到了,在連戰主席率先訪問大陸之後,親民黨主席宋楚瑜先生來訪問,後面還有新黨的主席郁慕明先生來訪問,還有臺灣無黨派的重量級政治人士,也以不同的身份來大陸進行訪問。

  在連戰主席對大陸進行歷史性訪問一週年的時候,胡錦濤總書記又會見了連戰,並提出了你剛才提到的“四點建議”。 我認為胡錦濤總書記發表這個講話,重大的背景就是和連戰主席訪問一週年有關。在這一年當中,兩岸關係顯著的改善,我們祖國大陸方面在2005年的下半年,推出了一系列改善兩岸關係的措施,包括推動兩岸的包機直航,包括我們宣佈臺灣的農産品水果可以免稅在大陸銷售,大陸居民赴臺觀光旅遊,以及臺灣的學生在大陸高校就讀實行同等收費,還包括我們為臺灣在大陸投資的工商界的朋友提供長期的貸款等等。這些措施有利地推動了兩岸交流的發展,交流的擴大,兩岸人員的往來也進一步增多。

  我認為胡錦濤總書記提出這個講話,還有一個重要的背景,就是他是在兩岸經貿論壇結束的時候講的,所以他的話題自然的是圍繞著兩岸關係這個主題來發表的講話。

  當然,“四點建議”的出臺還有兩岸關係的其他一些背景,但是我覺得主要的是上面講的兩點。

  主持人:謝謝王會長。我們接著再提第二個問題。我們想知道,胡錦濤總書記這次會見連戰主席的時候,提出“四點建議”,他分別是這麼講的:第一,堅持“九二共識”,是實現兩岸關係和平發展的重要基礎。第二,為兩岸同胞謀福祉,是實現兩岸關係和平發展的根本歸宿。第三,深化互利雙贏的交流合作,是實現兩岸關係和平發展的有效途徑。第四,開展平等協商,是實現兩岸關係和平發展的必由之路。這四點分別講到了“重要基礎”、“根本歸宿”、“有效途徑”、“必由之路”,這四點之間,是否有內在的聯繫呢?

  王在希:是有的。因為我個人認為,胡錦濤總書記提出來的這“四點意見”,實際上是一個整體,核心是四個字:“和平”與“發展”。但是這“四點建議”他們是互相聯繫的。

  首先,堅持“九二共識”是實現兩岸關係和平發展的重要基礎。我認為胡錦濤總書記在這裡講的“九二共識”,實際上就是講一個中國的原則,這個“共識”就是一個中國原則的共識。因為只有兩岸都認同一個中國,承認大陸和臺灣同屬於一個中國,有了這樣一個基礎,兩岸關係才能夠平穩地發展。在歷史上,在兩岸關係的發展史上,有很多的事實可以説明這一點。

  比如説在14年前,我們大陸和臺灣就因為在一個中國原則的問題上達成了共識,才開啟了著名的“汪辜會談”。這個會談很有成效,達成了多項協議,也一度使得兩岸關係實現了重大的進展,所以當時的“汪辜會談”被媒體稱之為歷史性的會談。

  後來,由於李登輝否認“九二共識”,特別是陳水扁上臺以後,他公然否認有“九二共識”,他説有“九二的精神”,不承認“九二共識”有共識,實際上這是很荒謬的。如果沒有“九二共識”怎麼能夠有“汪辜會談”?所以,胡錦濤總書記講的,“‘九二共識’是兩岸關係的基礎”,其實質就是一個中國的原則。只要兩岸在這個問題上有了共識,兩岸關係就能夠平穩地發展。如果在這個問題上找不到共識,那麼兩岸關係在政治上就很難有大的突破,很難有改善。

  王在希:第二點,胡錦濤總書記主要講了“實現兩岸關係和平發展的根本就是要為兩岸的同胞謀福祉”,這一點非常的重要。

  實際上在此之前,我們已經這樣做了。我剛才講到,在05年的下半年,我們推出了發展兩岸關係的很多具體的舉措,其中很大一部分就是為兩岸同胞,尤其是為臺灣同胞謀福祉的。比方説推動兩岸包機直航,促進兩岸的直接三通。大家都知道,現在臺灣到大陸來的人次已經越來越多;兩岸的貿易去年達到了912億美元。今年,據有關部門評估,兩岸的貿易很可能會突破千億美元的大關。

  臺商在大陸投資方面,據商務部的統計,實際投入的資金超過430億美元。據我了解,臺商在大陸的投資可能接近800億美元。在大陸投資的企業,已經有6.8萬多家。雖然有這樣大規模的兩岸交流,但是很可惜,兩岸現在仍不能直接三通。他們為了回避臺灣當局的阻撓,採取外資、港資、僑資的辦法,輾轉于其他國家或地區,最後又轉到大陸來投資。兩岸同胞不能直航,光機票的損失一年就將近幾十億台幣。如果加上貨運,這個損失就更大了。由於不能直航,臺灣同胞來大陸損失的不僅是金錢,更重要的是寶貴的時間,浪費了他們的精力。假如能夠直航,臺北到北京也就不到三個小時,可是現在臺灣的朋友,從臺北到北京來一趟,要起早天不亮就出門,到下午晚上才趕到北京,很辛苦。所以我們極力地推動兩岸包機直航,促進兩岸的直接三通,我們的目的就是考慮臺灣同胞的福祉。

  像臺灣的農産品水果,我們宣佈了在大陸銷售可以免稅,而且為他們提供了各種便利;臺灣的學生在大陸可以和大陸的學生實行同等的收費等等,這些都很具體地反映了我們在為兩岸同胞謀福祉,尤其是為臺灣同胞謀福祉。

  作為兩岸發展關係的一個重要的指向,胡錦濤總書記經常指示我們對臺部門,一定要把兩岸同胞的利益放在首位,要多為臺灣同胞辦實事、辦好事。胡錦濤總書記在過去幾年,也多次強調,凡是有利於臺灣同胞的事情,凡是有利於兩岸關係發展的事情,凡是有利於擴大兩岸交流的事情,凡是直接涉及到臺灣同胞切身利益的事情,我們都要努力地去辦,而且要辦好。所以,我覺得胡錦濤總書記再次特別強調這一點,也説明它是非常重要的。

  王在希:第三點,胡錦濤總書記講,深化兩岸的交流和合作,實現互利雙贏是實現兩岸關係和平發展的一個有效的途徑。我認為這一點實際上指出了兩岸關係如何發展。因為在經濟全球化和區域經濟一體化趨勢加快發展的情況下,兩岸同胞的利益更加緊密地聯繫在了一起,事實上已經形成了互補互利的格局。兩岸交流、兩岸經貿合作這個事實也説明瞭兩岸的合作對雙方都是有利的。所以,胡錦濤總書記在這裡進一步強調,要擴大兩岸的交流,而且這個交流和合作要做到互利雙贏,只有這樣,兩岸關係的發展才能夠健康長遠。

  王在希:第四點,胡錦濤總書記特別強調“平等協商是兩岸關係和平發展的必由之路”。我認為這個平等協商,也體現了我們在處理臺灣問題上一貫的立場。我記得汪老(汪道涵)生前講到臺灣問題的時候,特別強調12個字:“一個中國、平等協商、共議統一”。我們從來主張兩岸之間的談判協商是一個平等的關係,是兩岸互相尊重、互相照顧,只有兩岸開展平等的協商,兩岸才有可能在一些重大的問題上,最後達成共同的認知。

  在去年,連戰主席到大陸進行歷史性訪問,胡錦濤總書記在人民大會堂和連主席的會談就是一種平等協商的典範和楷模。雙方完全在平等的基礎上,大家各抒己見,大家能夠互相傾聽對方的一些想法,最後大家又能夠通過互諒互讓在一些重大問題上達成共同的認知。所以,我想只要兩岸談,我們也一定會堅持平等協商這樣一個原則,為兩岸發展開闢一個共同的道路。

  王在希:胡錦濤總書記提出這四點都是很重要的。但是我認為它的核心是四個字:“和平發展”。因為“和平”與“發展”在當今的世界是一個潮流。這次胡錦濤總書記明確地把“和平發展”作為兩岸關係的主題提了出來。胡錦濤總書記講了,“和平發展理應成為兩岸發展的主題,成為兩岸同胞共同為之奮鬥的目標”,就是説,在和平的前提下,才有可能謀求兩岸發展。在這個發展的過程中,當然要進行互利合作,只有通過合作,實現發展,才能最終達成雙贏。所以兩岸關係究竟如何發展?要建立一種什麼樣的兩岸關係?我認為這次胡錦濤總書記就提出了一個方向性的思想,“和平與發展”——在和平穩定的情況下,兩岸共同合作,謀求兩岸共同發展,才會實現兩岸共同的繁榮。我想這樣一個思想,是符合兩岸同胞的根本利益和長遠利益的,也一定會受到兩岸同胞真正的歡迎。

  實際上,胡錦濤總書記講話發表的時候,當場就受到廣大的臺灣朋友熱烈的掌聲。我當時在場,我能感受到臺灣同胞對胡錦濤總書記的講話由衷的讚賞,所以我認為很好地領會胡錦濤總書記這“四點建議”的精神實質,對我們發展兩岸關係是至關重要的。

  主持人:剛才王會長講的太好了,我聽了以後也很有感觸。王會長作為當時胡錦濤總書記會見連戰發表“四點建議”時的見證人,他聽到了當時臺灣同胞那種熱烈的掌聲,因此由他為我們作這一段回顧,使我們感覺到很強的感染力和説服力。

  主持人:我的第二點感慨就是王會長以對臺工作者的身份,談到了胡錦濤總書記是那樣地關心臺灣同胞,為臺灣同胞做實事,做好事,胡錦濤總書記是心繫臺灣同胞的。

  網友:臺灣在26日發生地震以後,大陸有沒有具體的措施?大熊貓還能送到臺灣嗎?

  王在希:第一個問題,臺灣在26日發生地震以後,我們大陸海協會向臺灣的海基會發了慰問電。網民很關心“有沒有具體的措施?”我們的電報已經清楚地表達了對臺灣災情十分的關切,並且向臺灣在地震中遇難的同胞表示深切的哀悼。向遇難者的家屬和災民表示了誠摯的慰問。按照我們過去一貫的做法,臺灣發生重大自然災害的時候,有關的部門都會自發地通過海協會,向臺灣的有關方面表達慰問,並且提供一些捐助。

  第二,還有一位網民提到了大熊貓現在能不能送過去的問題。從去年4月下旬,我們宣佈贈送臺灣一對大熊貓以後,大陸方面做了大量的實實在在的準備工作,已經在四川的臥龍自然保護區選出了兩隻準備贈送臺灣的大熊貓。臺灣的很多朋友,包括連戰主席,都親自到四川臥龍去參觀過。當然,由於臺灣當局阻撓,使得兩隻大熊貓至今未能進入島內。不過,我想兩岸交流的步伐是阻擋不住的,臺灣當局這種做法也是廣大的臺灣同胞所反對的。我們會繼續努力,促成這一對大熊貓及早地抵臺,讓臺灣的同胞,特別是廣大的青少年,能夠早一天看到這對可愛的大熊貓。謝謝!

  主持人:這對大熊貓能夠早日和臺灣民眾見面是我們海峽兩岸人民的共同願望。這對大熊貓在今年春節的前夕,經過全體大陸人民投票,乳名分別叫作“團團”和“圓圓”。我們希望這一對本應屬於臺灣人民的大熊貓,早日渡過海峽去和臺灣的小朋友們團圓。另外,這對大熊貓也是我們今年“兩岸關係十大新聞評選”二十條備選新聞中的一條。上次訪談當中,我們也談了一些,歡迎大家繼續關注。

  下面我們還要向王會長提一個問題。在去年的3月4日,胡總書記也提出了一個著名的“在新形勢下發展兩岸關係的四點意見”:即第一,堅持一個中國的原則決不動搖;第二,堅持統一的努力決不放棄;第三,貫徹寄希望於臺灣人民的方針決不改變;第四,反對“臺獨”分裂活動決不妥協。今年胡總書記提出的“四點建議”和去年胡總書記提出的“四點意見”之間是什麼關係呢?

  王在希:去年3月4日,胡錦濤總書記在政協小組會上,提出了很重要的“新形勢下發展兩岸關係的四點意見”。這“四點意見”非常準確地反映了兩岸關係的最新變化。我認為,它和一年以後,胡錦濤總書記在會見連戰榮譽主席的時候,提出的“四點建議”兩者之間有聯繫,又有一點區別。

  去年3月4日,胡錦濤總書記提出來的“四點意見”,主要是一些原則性、指導性的思想。首先,他強調了要堅持一個中國的原則,這一點不能含糊,不能動搖。第二點,要爭取和平統一的方向,不能輕易改變。第三條,強調了貫徹寄希望於臺灣人民的方針。第四,強調對“臺獨”分裂活動要堅決的反對決不妥協。我認為,胡錦濤在今年4月16日提出的“四點建議”,總的精神和去年的“四點建議”是完全一致的,不過,它更多的是指明瞭兩岸關係發展的方向,並且講了兩岸關係應該如何發展。也就是説今年4月16日,胡錦濤總書記的“四點建議”,是講要發展一個什麼樣的兩岸關係和如何發展這樣的問題,也就是我剛才強調的,和平與發展這樣的一個主題。

  主持人:王會長,現在我想再向您請教一下,胡錦濤總書記今年提出這四點建議,他對我們的工作有什麼指導作用,或者是有什麼現實的和長遠的意義,能否請您給做一個回答?

  王在希:胡錦濤總書記今年提出的“四點建議”,我認為他具有很強的指導性,也有很強的針對性。我剛才講到了,他指明瞭兩岸關係發展的方向。所以,他既有方向性,也有比較具體的操作性。比方説,在兩岸關係、兩岸的交流、兩岸的協商,他都有很多具體的一些闡述。所以這“四點建議”,我認為對指導新形勢下的兩岸關係發展具有重大的現實意義。對兩岸關係的長遠發展,也同樣具有重大的歷史性意義。謝謝!

  主持人:我們還想請王會長幫助我們回顧一下,今年祖國大陸在胡錦濤同志“四點建議”的指導下,我們都開展了哪些工作,取得了哪些成績?

  王在希:今年海峽兩岸關係,我認為總體是非常好的。應該説,經過我們努力的工作,經過兩岸同胞的共同努力,海峽兩岸的局勢、海峽兩岸的關係都在繼續朝著好的方向發展。它具表現在:

  第一,“臺獨”分裂勢力在一定程度上進一步受到扼制。按照陳水扁原來的“臺獨修憲”時間表,2006年臺灣當局將提出“修憲”的各種版本,但是很明顯,由於“臺獨”分裂的活動在島內不受歡迎,臺灣同胞關心的是臺灣當局貪污舞弊,尤其是陳水扁家庭成員,包括他身邊的親信貪污舞弊的案子,怎麼樣能夠儘快地得到審理,所以,儘管陳水扁幾次想推動“修憲”的進程,想把這個議題炒熱,以便轉移視線,但都以失敗告終。他曾經提出“第二共和”等等構想,但是他的“臺獨”喧囂在臺灣沒有得到回應,因為廣大的臺灣同胞不贊同、也不支援他的這些想法,所以儘管陳水扁一直想推動“修憲”搞“臺獨”,但是都沒能夠得逞。當然,我們現在也還不能掉以輕心,因為陳水扁只是受形勢所迫,處於政治危機當中,才不得不拖延“臺獨”的“修憲”時間表。到現在為止,我認為陳水扁並沒有放棄這個時間表,也沒有改變“臺獨”立場,只是因為局勢不利,他推遲了時間表。

  第二,我覺得今年的兩岸關係發展很重要的一個方面,就是兩岸的交流進一步擴大了,兩岸關係進一步緩和。在2006年,我們和中國國民黨先後舉辦了兩次重要的論壇:一次是4月15日在北京舉辦的兩岸經貿論壇,一次是10月16日在海南舉辦的兩岸農業合作論壇。這兩次論壇對兩岸經貿交流起到了巨大的推動作用,我們在去年的基礎上,又先後提出了擴大兩岸交流的新的措施。比方説,在4月16日,陳雲林主任在經貿論壇閉幕的時候,提出了一些措施。在第二次論壇上,又提出了20項具體措施。這些措施涉及到農業、林業、旅遊、文教、醫療等等,內容非常的廣泛。可以這麼説,2006年兩岸交流是上了一個新的臺階:交流的規模進一步擴大,交流的領域進一步拓寬,交流的層次也在進一步提升。

  第三,我認為2006年臺灣島內的民意也在出現變化,臺灣同胞要求兩岸關係緩和,要求兩岸互利合作共同發展這樣一種想法,已經成為臺灣民意的主流。這一點從陳水扁的支援度大幅的下降,支援“臺獨”的人日益減少就可以看得出來。臺灣同胞現在對大陸的隔閡在逐漸的化解,我感覺,他們對我們的方針政策的理解,對大陸的好感也在逐漸增加,尤其是在我們近年來出臺一些擴大兩岸民間交流的措施之後,臺灣同胞越來越感受到我們的誠意和善意。

  所以2006年應該是兩岸關係取得重要發展的一年。在2005年春節包機的基礎上,今年我們實現了、擴大了包機的範圍,除了春節之外,中秋節也實現了包機,目前我們在進一步推動包機的節日化、常態化;兩岸的貿易往來在人數上、在規模上,也都有進一步的提高。我們今年取得的這些對臺工作的成果,都是在貫徹落實胡錦濤總書記“四點建議”指導下所取得的。我們所做的工作,都是按照胡錦濤總書記提出來的“四點建議”所落實的。所以,實踐也證明了,只要我們繼續認真地貫徹好胡錦濤總書記的“四點建議”,兩岸關係就一定會進一步朝著和平穩定的方向發展。謝謝!

  網友:能否展望一下明年的兩岸交流和兩岸關係的前景?

  王在希:我對兩岸關係發展的前景充滿了信心。首先,通過這兩年兩岸關係的發展,我認為從大陸方面來看,我們對臺灣的形勢看得更加客觀,更加冷靜。第二,我們對臺工作的重點也更加突出,思路也更加清晰。第三,我們發展兩岸關係的各項措施,也更加具體,力度也是越來越大。

  通過推動兩岸關係的發展,我們也掌握了一些對兩岸關係發展規律性的認識:在發展兩岸關係的過程當中,我們一定要牢牢地堅持一個中國的原則,要堅決反對“臺獨”分裂勢力的干擾和破壞。要實現兩岸關係和平穩定的發展,就必須堅定地反對“臺獨”,只有排除“臺獨”分裂勢力的干擾破壞,兩岸關係才能夠平穩健康地向前發展。

  現在,中央思路非常清楚:實現祖國的和平統一這個目標,是我們要始終堅定不移地堅持下去的。現階段我們的主要任務是反對和遏制“臺獨”,具體的講,就是要挫敗陳水扁當局圖謀“修憲”實現“臺獨”。各項工作也圍繞這樣一個重點。同時在開展工作方面,胡錦濤總書記講的非常明確,我們要把希望寄託于臺灣人民,把臺灣人民的工作做好,這也是我們對臺工作另一個重要的著力點。

  從過去兩年的情況來看,我們所有的對臺工作都抓住了反對“臺獨”分裂,做臺灣人民工作這樣兩個立足點,取得了非常好的效果。我想,兩岸關係發展這樣一個事實,大家都看得見的:兩岸關係發展這樣一個勢頭,已經不會逆轉;兩岸的同胞都已經從兩岸和平關係發展的過程中,得到了實惠、得到了好處。所以,誰要是再破壞、干擾兩岸關係的發展,都會是不得人心的。所以,現在包括民進黨內部,也有人提出,要求臺當局重新來審視大陸的政策,要求開放大陸同胞赴臺觀光旅遊,要求進一步放寬兩岸交流的限制。

  王在希:所以,我認為要求臺海地區保持和平穩定,要求兩岸的交流進一步擴大,要求兩岸的經貿聯繫合作更加緊密,這已經是廣大的臺灣同胞的一個共同的期盼,在這樣的大格局下,兩岸發展的趨勢是誰也不可阻擋、誰也改變不了的。所以我剛才講到了,在兩岸關係發展的前景,我充滿了信心,只會是越來越好!

  王在希:非常感謝各位網友今天參加這次訪談!新年快到了,我借此機會向廣大關心臺灣問題的搜狐網友和台灣網網友,以及臺灣的同胞表達新年的問候,預祝大家新年快樂,身體健康,萬事如意!謝謝!

  主持人:各位網友,由於時間的關係,我們今天的訪談就要結束了。今天的訪談我覺得非常的成功。王在希副會長,作為2006年涉臺工作負責人之一和從事兩岸交流第一線的雙重身份,來參加我們今天的訪談,讓我們感到格外親切。同時,他又是今年胡總書記會見連戰發表四點建議的目擊者和今年兩岸關係一系列重大事件的見證人,這樣又使他的講話,有很強的感染力和很強的説服力。因此,今天我們的訪談非常的精彩。在這裡,我們再一次對海協會王在希副會長表示衷心的感謝!

  主持人:同時,我們也要感謝台灣網和搜狐網參加今天訪談的所有的網友。由台灣網、東南衛視主辦、搜狐網協辦的“海峽兩岸關係十大新聞評選”目前正在進行中,廣大網民只要在我們的20條備選新聞當中,點選出十條和我們最終評選結果一致的新聞,並且按照相關內容,詳細填寫個人資訊,你就有機會獲得大獎。我們歡迎大家繼續關心、關注這次評選活動。下一次訪談請大家關注預告。

  謝謝大家!本次訪談到此結束。

 
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