國家民委政策法規司原司長毛公寧談民族政策

時間:2009-08-14 09:47   來源:人民網

國家民委政策法規司原司長、中國法學會民族法學研究會會長毛公寧做客強國論壇

  2009年8月13日下午,國家民委政策法規司原司長、中國法學會民族法學研究會會長毛公寧做客強國論壇,以“中國的民族政策”為主題與網友進行了線上交流。

  摘要:

  ●我們五大自治區60年來,在維護國家的統一,加強民族團結,保衛祖國的邊疆,維護國家的領土完整方面是發揮了重要作用的。

  ●“7.5事件”的發生不是因為民族政策的失誤造成的,而恰恰是違反了民族政策,違反了國家的法律所造成的嚴重後果。

  ●我們國家經受了各方面嚴峻的考驗,經受了國際風雲變化,國際上各種風浪的考驗,包括國內的各種自然災害,我們國家始終保持中華民族大團結,這一點我們應該充滿信心,不會出現像蘇聯那樣的局面。

  ●這些政策還要長期堅持,我們要保持這個政策的連續性、穩定性,不能因為出了一些什麼問題,就隨意改變現有的政策,相反的,我們還要堅定不移地認真貫徹落實好。

  ●從長遠發展看,現在的照顧歸根結底是為了將來的不照顧,通過目前這種照顧,使各個民族都能發展起來,發展到一定階段,他能夠主要依靠自己的力量提高自己的競爭能力,最後實現大家完全不照顧,這應該是一種趨勢。

  訪談全文

  【毛公寧】:各位網友,大家好!感謝大家對民族工作的高度重視,也看到大家提出一些問題,説明大家對我們國家的民族問題十分關注,有的問題提得也很好,有些問題涉及到一些當前民族工作方面的一些前沿性的,敏感性的問題,有些問題也是我們在工作當中比較關注的,願意跟大家一塊共同研究和探討。謝謝大家!

  “自治得不到好處”説法站不住腳

  [mztyhao]:民族區域自治並沒有給少數民族真正的自治,是這樣嗎?

  【毛公寧】:從我們國家執行民族區域自治制度重大的理論和實踐來談這個問題。我們國家是個統一的多民族國家,我們國家採取民族區域自治制度,而沒有採取別的辦法來解決中國的民族問題,這是由中國的基本國情所決定的,也是我們國家所作出的正確的選擇,統一的多民族的國家的長期存在,是實行民族自治的歷史根源。近代以來,在反抗外來侵略鬥爭中,形成的愛國主義精神是實行民族區域自治的政治依據,各民族大雜居,小聚居的人口分佈格局,各地區資源發展的差距是實行民族區域自治的現實條件。新中國成立以後,我們國家就採用了民族區域自治的制度來解決中國的民族問題,是尊重歷史、合乎國情、順應民心的正確選擇,是社會主義政治文明在民族問題上的集中體現。

  關於民族區域自治的問題,我想談一些基本的問題,就説什麼是民族區域自治?民族區域自治是指在國家統一領導下,各少數民族聚居的地方實行區域自治,設立自治機關,行使自治權。我們國家的民族區域自治制度具有鮮明的中國特色,它是民族因素與區域因素的正確結合,是經濟因素與政治因素的正確結合,是歷史因素與現實因素的結合。60多年的實踐證明,民族區域自治制度具有很大的優越性。第一、實行民族區域自治有利於把國家的集中統一和民族的自主平等結合起來。第二、有利於把黨和國家總的方針政策與少數民族和民族地區的具體實際結合起來。第三、有利於把國家的發展和少數民族的發展結合起來。

  所以,我們説實行民族區域自治對在區域自治範圍內的各個民族都得到很大的好處,首先保證各個民族充分的當家作主,行使自己的民主權力,既有權管理本民族的內部事務,而且有權參與對國家事務的管理。同時實行民族區域自治比一般的地方都有更大的自主權,可以根據本地的實際情況,根據憲法和民族區域制法所賦予他的法律地位自主發展本地的經濟文化。而且民族自治地方比一般的地方有立法權和變通權,所謂立法權就是在《憲法》和《民族區域自治法》根本原則的指導下,有權制定自治條例和單行條例,這一點一般地方是沒有的。第二,民族自治機關對於上級國家機關的一些決定,命令,指示,如果不符合民族自治地方的實際情況,民族自治地方可以報經上級國家機關的批准同意,可以停止執行或者變通執行,這個必須要報經上級國家機關同意才能夠行使這個權利。

  另外,民族自治地方的行政機關主要領導是由實行自治民族人員擔任,自治區主席、自治州州長、自治縣縣長等,這樣保證了民族自治地方能夠大力培養幹部,在黨和國家領導下靠這些幹部發展自治地方的經濟。另外,他還可以根據自己本地的情況自主發展本地的經濟和文化,民族自治地方風俗信仰都得到尊重,他們有權自主使用本民族的語言文字等等,所以説民族區域自治制度在民族自治地方的各族人民是給了很多好處,帶來很多實惠。

  實踐證明,60年來,民族區域自治制度對各族人民的發展、繁榮、進步,起到了一種制度保障,那種認為自治得不到多少好處的説法應該是站不住腳的,是不符合我們國家的歷史的。這是第一個層次。

  中國民族區域自治不會出現蘇聯那樣的局面

  [余樂]:國內外不少人對中國的民族區域自治政策多有批評,認為幾個自治區都安排在邊陲之地,而且面積很大,不利於國家統一,前蘇聯的解體就是前車之鑒。您如何評價這種觀點?

  【毛公寧】:關於這個觀點,我認為是有失偏頗的,因為我們五大自治區都在邊疆,其實是歷史決定的,我們誰也改變不了這個因素,正因為根據我們國家的現實條件,或者歷史給我們留下來的條件,所以,我們在邊疆的不同地區分別建立了五個自治區,最早是1947年建立的內蒙古自治區;1955年建立的新疆維吾爾族自治區,1958年建立的廣西壯族自治區和寧夏回族自治區,西藏是1965年建立的。這五大自治區為長期的歷史發展和它的現實環境所決定,不是説我們有意去劃一塊地區,把它劃到邊境上來單獨成立自治區,而中國的歷史,中國的環境給我們提供這樣的條件,我們只能適應這種客觀環境,根據我們國情出發,根據五大自治區不同的情況以及它內部的經濟結構、歷史發展狀況、民族關係、民族構成等等各個方面的情況建立的五個自治區。

  正因為我們在邊疆地區建立了五個自治區,這五大自治區是一個強大的屏障,對於維護國家的統一,增強民族的團結,發展邊疆的各項建設事業發揮了重要的作用。新疆、西藏、內蒙這三個自治區面積很大,這也是歷史形成的,也是在我們國家的邊境線上,我們在邊境線實行民族區域自治,實際上是把各族人民緊密團結起來,通過民族區域自治這種形式把各個民族緊緊團結在黨和國家的周圍,充分調動人民的積極性,建設邊疆,鞏固邊疆。所以,我們五大自治區60年來,在維護國家的統一,加強民族團結,保衛祖國的邊疆,維護國家的領土完整方面是發揮了重要作用的。

  而蘇聯的情況跟我們不一樣。蘇聯是在原來多個民族國家的基礎上建立起來的,在1922年建立起來的,當時是為了跟德國法西斯相抗爭,所以由多個民族國家建立蘇聯,蘇聯的歷史情況和民族情況跟我們不一樣,我們國家從秦漢以來就是一個大一統的國家,兩千多年的發展過程中,統一佔主導地位,有時候發生一些割據、紛爭、或者分裂的局面,但是通過短暫的分裂之後在原來的基礎上實現更高的統一,而且我們國家歷史上從來沒有過以民族建立國家的歷史,蘇聯後來又分裂,有變成了15民族國家,而我們國家是沒有這個歷史的,我們國家是大一統,我們是由民族平等聯合進行革命,最後民族平等聯合來共同建立中華人民共和國,中間沒有經過民族分離,這是我們的國情跟蘇聯不同的地方,所以那種觀點認為把我們國家跟蘇聯相比較,我認為是不大恰當的,因為主要是兩個國家的國情不一樣。

  實踐證明,我們國家經受了各方面嚴峻的考驗,特別上世紀80年代末90年代初以來,經受了國際風雲變化,國際上各種風浪的考驗,包括國內的各種自然災害,社會災害,我們國家始終保持中華民族大團結,這一點我們應該充滿信心,不會出現像蘇聯那樣的局面。

  “7.5事件”並非民族政策失誤造成

  [遠文]:烏魯木齊事件是因為民族政策的失誤造成的嗎?您覺得引起該事的因素有哪些?

  【毛公寧】:烏魯木齊7.5事件的發生有著深刻政治背景,它是境內外三股勢力精心策劃和組織的一起嚴重的暴力犯罪事件,給各族群眾生命財産造成重大損失,給當地正常的秩序和社會秩序造成了嚴重的破壞。

  新中國成立以後,我們國家制定和實施了民族平等、民族團結、民族區域自治和各民族共同繁榮等一系列的民族政策,這些民族政策對加強民族團結,維護國家統一,促進整個民族地區經濟社會的發展起到了重要的作用。

  新疆自治區能夠有今天的發展,主要就得益於我們黨和國家有一整套處理民族問題的理論、路線、方針、政策和制度,如果沒有黨和國家民族政策的指引新疆不會有今天的這種發展。我們認為,“7.5事件”的發生不是因為民族政策的失誤造成的,而恰恰是違反了民族政策,違反了國家的法律所造成的嚴重後果。民族平等、民族團結是我們國家處理民族問題的兩大政策,民族政策是民族團結的生命線,什麼時候貫徹好民族政策,民族團結就能得到很好的鞏固和發展,什麼時候破壞了民族政策,民族團結就會受到損害。我們國家的《憲法》把民族平等、民族團結寫到了國家的根本大法上,在《憲法》第四條明確規定,“中華人民共和國各民族一律平等,國家保障各少數民族合法的權利和利益,維護和發展各民族的平等、團結、互助關係,禁止對任何民族的歧視和壓迫,禁止破壞民族團結和製造民族分裂的行為。”這就把民族平等和民族團結兩大政策載入了《憲法》,用國家根本大法的形式規定下來。

  而這次“7.5事件”,恰恰是國內外敵對三股勢力在破壞我們的憲法,他們在那裏打、砸、搶、燒,把很多無辜的生命一夜之間毀於一旦,這就從根本上違反了國家的法律,違反了國家的政策,違法了最起碼的人權,這應該説是嚴重的犯罪事件,所以可以説“7.5事件”的發生主要原因是國內外敵對勢力進行滲透、破壞、顛覆的結果所造成的。

  [抗日遊擊隊狙擊手]:請問嘉賓:在俺這裡,新疆小偷已猖獗多年,民族政策好像成了他們的一面擋箭牌。您是如何看待這一現象的?

  【毛公寧】:新疆小偷,在一些城市確實是存在這個問題,實事求是地説這個問題是存在的,但是這裡面有很複雜的原因。新疆這些孩子們多數還是未成年人,他們本來是正在學校讀書,享受美好時光的時候,但是他們為什麼到內地這些大中城市成為一些小偷呢?這裡面最深刻的根源是幕後有人,背後有成年人在教唆,在唆使他們,這些孩子們是受害者,他們本身當然也有一些影響社會秩序、危害他人的一些行為,但是他們本身也是受害者,因為他們幾千里地到內地為了謀生存、謀發展,但是他們又沒有一定的技能,沒有一定的能力,有時候為了生活所迫,做出一些違反法律,違反道德的事情,這裡面主要還不能歸咎於他們,主要是幕後有一些別有用心的成年人利用這些孩子來達到他們的目的。所以,他們偷了東西回來以後,還往往先交給幕後的人,孩子們連溫飽都很難維持。

  所以,針對這種情況,內地一些大中城市,當地的政府、公安部門,還有民族工作部門,對這些孩子們,一方面採取挽救的態度,幫助他們脫離幕後這些人。比如説在武漢,武漢市民委專門建立一個把新疆的少年犯罪進行培訓,給他們灌輸正確的思想,讓他們遠離犯罪,讓他們知道這樣做是錯的,讓他們回到家鄉自食其力,依靠自己的力量來生存、發展,不能侵犯他人的利益,武漢市民委的辦法是很好的,受到了新疆一些少年家長的歡迎。另外,各地也在加大力度,主要是通過打擊一些犯罪事件,把幕後這類人給挖出來,按照依法辦事,使得這些未成年人能夠走上健康的軌道。這個問題是個社會問題,不是民族問題。所以,我們各地政府,應該説對這些少年有很大的同情心,同時也有很大的耐心來教育他們。從長遠來説,隨著將來加強學校的教育,加強當地經濟發展的水準,使當地的生活水準得到更好的提高,再加上當地的法制教育,我想這方面的問題會逐步得到很好的解決。

  人口較多的少數民族,同樣要實行計劃生育

  [綁架真理]:請問嘉賓,計劃生育宣傳“只生一個好”,那為什麼要讓少數民族多生呢?這不是害人家嗎?

  【毛公寧】:這個問題是存在的。在我們國家全國範圍內實行計劃生育,在一般漢族地區來説,一對夫婦只能生一個孩子,在民族地區,應該説計劃生育政策有所放寬,像新疆、西藏等有些地區可能更放寬一些,一對夫婦可以生兩個、三個孩子。實行這種政策,應該説也是從民族地區的實際出發,因為在民族地區的醫療條件,嬰兒的出生率以及存活率,相對比內地都要低,由於醫療條件跟不上,有的在農村牧區生了孩子以後,各方麵條件跟不上,嬰兒死亡率比較高,再加上過去有多生子女的習慣,所以根據這種情況,在計劃生育政策上有所區別,比一般地區更加寬鬆一些,從本意上來説,主要還是使少數民族的孩子能夠健康地成長。

  當然,這裡面應該有優生優育的問題,有的貧困地區生孩子多了,負擔很重,家庭很困難,跟多生子女的情況是有一定影響的,如果孩子少一點,能夠健康成長,家庭負擔就輕一點,但是現在要解決這個問題需要有個過程。第一,在傳統觀念上要改變,生兒生女一個樣。另外,加強當地的一些衛生條件,基礎設施,看病難、看病貴的問題還是要很好地解決,我想通過我們的宣傳教育,各個民族同胞會從現實生活當中感覺到優生優育是長遠的,對他們有利的,到一定時候他們會願意接受計劃生育。

  另外,對不同的民族地區也有不同的政策,比如,在全國,人口在一千萬以上的少數民族,在原則上是要實行計劃生育的,1987年中央“7號”文件就明確提出過,少數民族人口在一千萬以上的,原則上要實行計劃生育,一對夫婦只能生一個孩子,當時人口在一千萬以上的是廣西的壯族,現在滿族也上了一千萬,他們這些人口比較多的少數民族,也同樣要實行計劃生育,另外在城市裏頭,少數民族也不能生兩個孩子。應該説根據不同地區的情況來處理。

  這位網友提出的問題,不同的民族為什麼不一樣?我想,這方面的政策需要很好的研究,但是有一條,總體上來説,由於歷史發展的原因,少數民族的經濟收入比較少一點,健康水準,家庭條件各個方面相對比漢族差一些,醫療條件等方面的原因,在短時間內,有可能這種計劃生育的政策還會有一定的區別,但是現在不同的地區,這種政策,怎麼樣更有利於調動各族人民的積極性,這方面恐怕需要今後在實踐當中進一步研究和探討,逐步解決這方面的問題。

  [漢衛國]:請問一個外國人加入中國國籍他該屬什麼民族?

  【毛公寧】:關於這個問題,在我們國家民族識別,確定民族成分主要是50年代進入民族識別,新中國成立以後,我們國家到底有多少個民族,歷史上當時並不很清楚,為了使每個民族都找到自己的歸屬,不管民族大小,人口多少,都能夠跟其他民族一樣當家作主,都成為真正平等的一員,所以,我們國家50年代組織專家根據民族的歷史發展情況,經濟生活,根據他的語言文化,風俗習慣,民族感情,心理素質等等,確認了56個民族,我們説的這56個民族是基於我們中國國土上土生土長的這類民族進行確定的,至於國外後裔,從新中國成立60年以來,我們沒有涉及到這方面的問題,因為畢竟不是我們國家歷史上本土上土生土長的民族,畢竟跟我們所説的本來意義上的民族不是一個概念,我們指的是歷史以來,祖祖輩輩在中國大地上千百年來成長的民族,對於外國的移民,或者後裔,現在我們沒有把他作為一個民族來識別,只能作為外國人一個群體來對待。

  我們國家民族形成是歷史形成的,它應該是穩定的一個共同體,不能隨意改變,所以我們説56個民族的基本格局不能進行輕易的改變。

  因民族歷史發展等因素 中國的民族概念將長期存在

  [jy望西北]:有人認為不應該過分強調民族,應該在一些表格的填寫上、身份證上去掉“民族”這一項。對此,你怎麼看?

  【毛公寧】:這是比較敏感的問題。我可以談我的一些體會。關於第一個問題,不應該過分強調民族,身份證的填寫上也應該去掉民族這一項。對於這個問題,我認為,我們中國把民族作為一個個人身份的一個組成部分,它跟國外不一樣,跟美國、西方國家不一樣,西方國家沒有這個概念,沒有這個傳統,西方國家基本上是宗教,信仰何種宗教,但是他不關心你是哪個民族,這個跟國情不一樣。美國是移民國家,沒有構成我們説的本來意義上的民族那麼一個實體,民族這個共同體是千百年發展歷程當中形成的,美國不像我們中國經過千百年發展,從漢朝以後就有民族了,美國建國才兩百多年,有印第安人、非洲人、歐洲人等等組成的一個國家,沒有像我們國家本來意義上的民族概念,所以它的身份概念比較模糊,而我們是一個古老的國家,多民族的國家,而且千百年來,這個民族一直作為人們交往過程當中的一個身份體現。所以,我們處於這種傳統,一般填表會註明一下是哪個民族,民族成分,這裡面體現了一個民族政策,所以我們過去在填表,民族這一項是一直存在的,這個跟我們中國的基本國情有關。

  另外,現在不是説我們強調民族存在的問題,民族本身就客觀存在,不是我們去過分強調它,民族和民族問題的存在是長期的,毛主席講話首先是階級消亡,然後國家消亡,最後民族消亡,所以,不是説我們刻意地去強調民族的概念,而是民族本身是存在的,而是長時間的過程,這是由於我們中國的國情所決定的。

  [獨省]:毛會長,西方發達國家多以“國民統合、國家認同、人人平等”的方式消除民族之間的鴻溝,模糊民族之間的界限,對此您如何評價?

  【毛公寧】:跟前面我談到的一樣,還是每個國家的基本國情不同,有些是移民國家,民族之間的特點不是很鮮明,而我們國家民族歷史發展不同,文化背景不同,語言背景不同,風俗習慣不同,各個民族之間的差異是長期存在的,我們看到民族的差異,也承認這種差異,不是説人為地擴大這種差異,強調這種差異,而是我們要尊重這種現實,看到這種差異,看到民族之間的發展的不平衡,我們還是有責任,國家政府有責任去幫助發展相對滯後的民族,來加快他們的發展,承認這種差異,不是説強調或者強化這種差異,承認差異和強調差異是兩個概念。當然我們各個民族在長期交往過程中,共同因素會不斷增多,比如愛國主義、社會主義、集體主義,還有根本利益的一致性,這種共同利益會不斷增多,隨著社會的發展和社會的進步,民族之間的界限將來會逐步縮小,民族之間自然融合需要有個過程,但不是現在這個時間。

  [想唱就唱]:毛司長,中國為何學蘇聯,而不學習美國的民族政策?在美國強調的是美國公民意識,而不是哪個民族的意識,而在咱中國,很多時候在刻意強化各民族的意識,作為中國這樣一個大國,為何採取這樣一種民族政策?

  【毛公寧】:為什麼我們學蘇聯而不學美國?第一、我們跟蘇聯都是多民族國家,這一點是一樣的。第二、蘇聯是第一個社會主義國家,蘇聯原來的革命理論,關於民族問題的一些理論,有關的政策,我們應該説受蘇聯的影響,也曾經向蘇聯學習和借鑒過,因為它畢竟是社會主義國家,是以馬克思主義為意識形態的指導國家,我們原來學習馬列主義,也向蘇聯學習,包括我們的革命道路,革命理論,像學習列寧的理論,解決民族問題的很多提法是學習蘇聯,當然我們沒有照搬蘇聯的,而是根據中國的實際。美國跟我們的國情差距太遠,我前面説到過,美國建國才兩百多年,它是移民國家,我們沒法學習美國那一套東西,這也是由不同的國情所決定的。

  現在我們説每個民族都要向世界上學習,都要學習先進的文化,包括我們國家,我們中國要學習借鑒世界上一些民族的先進文化,才能不斷發展自己,才能使自己最終發展成為先進的民族,能夠躋身於先進民族之林,這毫不奇怪,美國有一些先進的東西,對有利於中華民族發展和進步的,我們都會學習借鑒,包括我們的一些東西,美國也向我們學習和借鑒。

  國家盡一切努力促進全國各民族的共同繁榮

  [jy望西北]:有一些人為了能取得各種好處,比如高考加分,而變更民族,對此你怎麼看?

  [登泰山而小魯]:高考加分政策正確嗎?同為中國公民,為何不一視同仁?

  【毛公寧】:網友們提出這個問題,説明大家很關心我們的民族政策,關於高考加分,變更民族成分這個問題我談談我的看法。為了促進少數民族和民族地區的發展,保障少數民族的合法權益,國家制定了許多優惠的政策,包括政治、經濟、文化、教育等各個方面,比如我國民族地區大多地處偏遠,基礎設施比較落後,師資力量相對比較薄弱,少數民族平均受教育的程度,整體上來説都低於全國的平均水準。為了進一步改編這種狀況,國家採取了一些特殊的政策措施,其中重要的一項就是規定了高等學校和中等專業學校招收新生的時候,對少數民族考生適當的放寬錄取標準和條件。這裡面有一個歷史的原因,過去因為少數民族和民族地區地處偏遠,教育相對比較落後,有很多民族學校很少,所以他受教育的條件受到制約,我們在政策上實施各個民族一律平等,我們給了他這個平等的政策,他由於自身發展的局限性,還是不能完全享受到這些方面的政策,比如説考大學,本來在分數面前人人平等,但是如果不對少數民族實行一點照顧,他很難有人考上大學,當然也有少量的,但是很少。這樣是不利於民族長遠的發展,我們國家根據這種情況,主要在三中全會以後,對少數民族考生採取照顧的政策,加分,或者降低錄取分數線錄取,實踐證明這個政策是好的,少數民族有一大批的學生能進入高等學校學習,為他們未來的發展打下很好的基礎,應該説這是我們黨和國家很有遠見的一項重大的民族政策,所以受到了少數民族的歡迎。

  當然,由於政策比較實惠,在實行過程中也帶來了一些問題,一段時間以來,有的地方出現了為享受少數民族高考、中考加分的優惠政策,違反有關規定,變更民族成分的現象。比如,今年重慶就出現了這樣的問題,為了考上好的學校,就隨便變更民族成分,本來不是少數民族的改為少數民族,大概有30多個學生,在一些報刊上已經曝光了,影響很不好。這種現象違背了黨和國家的民族政策,侵害了少數民族的合法權益,因為很多不是少數民族,為了得到高考加分照顧,改為少數民族,這實際上也在侵犯少數民族的合法權益。為了制止這種現象,國家民委辦公廳和教育部辦公廳、公安部辦公廳三家共同發了一個文《關於嚴格執行民族政策的通知》,《人民日報》採訪我,我作為解讀人發表了一篇文章叫“民族成分不得擅改”,規定公民個人的民族成分只能依據父親或者母親的民族成分來確定,父母雙方均不屬少數民族成分的,本人不得變更為少數民族成分,申請變更民族成分需要嚴格按照關於中國公民確定民族成分的來辦理,父母雙方有一方是民族成分的,可以更改,沒有這個合法程式是不能換更改的,對亂更改民族成分的學生,一旦發現就取消他的錄取資格,到了學校以後,查出來還得要處理,還是要取消他的錄取資格。這樣以來,事實上是在維護國家的民族政策,維護國家民族政策的嚴肅性。

  這裡面有一個問題,為什麼再一個地區裏頭照顧少數民族,而別的民族沒有照顧,比如漢族沒有照顧,關於這個問題網民們提的比較多,社會上對這個問題也有一定的看法。有些邊遠的地區,根據不同情況,除了照顧少數考生以外,有些地區對漢族的一些考生也可以適當照顧,也有這種情況。比如少數民族學生照顧10分、20分,漢族學生可能照顧5分、10分,有些地區這種情況是存在的,我想這種情況,將來如果是在民族自治地方完全可以根據本地的情況來做一些變通的執行,地方可以取得教育部門的同意。我想,從長遠發展看,現在的照顧歸根結底是為了將來的不照顧,通過目前這種照顧,使各個民族都能發展起來,發展到一定階段,他能夠主要依靠自己的力量提高自己的競爭能力,最後實現大家完全不照顧,這應該是一種趨勢,當然現在我們正在積極往這方面努力。

  [其實我就是唐伯虎]:請問嘉賓,對漢人的民族歧視政策,其目的和作用是是什麼?

  【毛公寧】:剛才有位網友提出來,現在對少數民族的政策很優惠,很照顧,對漢族沒有這類優惠照顧政策,提到一個“民族歧視”,用了這個概念。我認為,這個提法是不妥的,我們所説的民族歧視,應該是一種制度歧視,我們新中國成立以後,已經從根本上廢除了民族歧視、民族壓迫制度,從制度上歧視某一個民族,把他打入另冊的時代已經過去了,新中國成立以後,已經宣告廢除民族壓迫、民族剝削、民族歧視制度,實現民族平等,所以,我們現在不能用“民族歧視”的這個概念了。

  但是,現在對少數民族有照顧,對漢族沒有照顧,對這個問題怎麼看?這個問題涉及到一些深層次的問題,這裡面涉及到我們國家對少數民族實行優惠政策怎麼評價,對我們的政策體系怎麼評估,是對了還是錯了,所以這是一個大問題。這裡面,我們要從全局來看,從國家的根本利益上來看,國家為什麼對少數民族實行照顧,實行優惠?我前面談到了,由於歷史的原因,少數民族在經濟、文化、教育、科技等等方面比漢族發展要落後得多,緩慢得多,它的社會發展水準比漢族地區慢上一兩個社會發展階段,有的慢上幾百年,上千年,我們新中國成立的時候,解放以前,廣大漢族地區都是封建社會,有些沿海地區已經進入了資本主義,但是在民族地區,特別是西南、西北、東北的一些小民族,這些民族有些還處在原始社會末期,從社會發展程度上來説,它比漢族程度要慢一千多年,我們在這樣的基礎上進入社會主義了,來建設社會主義,我們幫助少數民族進入社會主義以後,雖然生産關係已經進入社會主義了,但是他的生産力發展很落後,他還停留在過去一千年、幾百年以前的發展狀態,如果國家不幫助少數民族發展,這些民族就很難跟上我們其他民族發展的步伐。所以,過去周恩來總理説過,我們各個民族都要實現現代化,不能讓西藏、新疆永遠落後下去,根據這種基本國情,少數民族大體上落後於漢族,落後於內地,我們國家50年代在制定民族政策的時候,明確提出來,1956年周恩來總理在全國民族工作座談會上提出來,幫助少數民族發展是我們社會主義在民族政策上的根本立場,我們國家的《憲法》規定“國家盡一切努力促進全國各民族的共同繁榮”。

  我們黨和國家對少數民族照顧的政策,考慮到各個民族發展不平衡,甚至各個民族發展差距很大,如果不採取優惠的政策,很難在一個大家庭裏發展,經濟發展差距拉大可能引發社會問題,黨和國家考慮到各種因素,所以來幫助少數民族發展,共産黨人有一種博大的胸懷,我們國家、政府有一種博大的胸懷來幫助發展比較緩慢的,屬於弱勢群體的少數民族,使他們能夠儘快跟上時代的步伐,甚至包括佔全國90%以上的主體民族—漢族,在現實上受到一點影響,在這種情況下,也給少數民族更多的優惠,更多的好處,幫助他們得到發展,這就體現了中國共産黨的博大胸懷,這跟歷史上任何統治階級,任何朝代的民族政策所不能比擬的,這正是我們民族政策得到全國各族人民擁護的根本點,如果沒有這一點,還按一般的常規來做,少數民族還會永遠落後下去。所以,我們網民們應該從國家的根本利益,長遠的發展來理解、領會我們黨和國家目前所採取的這些特殊的政策,我們只有站得更高,胸懷更寬闊就能理解目前對少數民族的一些照顧了。

  [老李滿倉]:56個民族就像祖國媽媽的56個孩子,雖然就像媽媽的五個指頭一樣長短不齊,但是,都是自已身上的肉,過分溺愛老幺會讓他無所適從,你同意嗎嘉賓?

  【毛公寧】:網友的話很形象,很生動。網民提出這個問題本意是好的,我們現在的國家幫助少數民族發展,就是通過一定時間、一定階段內的幫助,使他儘快地提高自我發展能力,能夠使他儘快地成長起來,儘快地發展起來,進步起來,到一定時候主要依靠自己的力量自力更生、艱苦奮鬥,建設自己的家園,能做到這一點,一方面國家幫助,第二少數民族要自力更生,這兩個要很好的結合,也不能光靠國家的幫助,你自己不努力,所以必須把這兩個有機的結合起來。

  原有民族政策不會改變,但會隨時代要求不斷完善

  [hpty]:有人認為在少數民族自治的區域推廣“雙語”教育是民族同化政策,您如何評價這種觀點?

  【毛公寧】:我認為這個觀點是錯誤的。實行雙語教學是我們國家根據民族地區的實際情況,在發展民族教育方面探索出來的一條成功的經驗,因為少數民族有自己的母語,在社會上沒有語言環境,到學校學習以後,我們經過長期的探索,進入小學階段,一年級到三年級,有的要教本民族的語言,同時也教漢語,教他學中文拼音,然後逐步加大漢語教學,使得他將來進入初中、高中、大學,進入主流社會以後,能夠適應這個社會發展的需要,應該説這是受到各族人民歡迎的。現在我們不僅還要學雙語教學,而且還要學英語,還要學外語,才能適應改革開放的需要,才能適應將來年輕人走向世界的需要。實踐證明,新疆自治區政府花了很大的力量,從幼兒園開始搞漢語教學,教中文拼音,這是很有遠見的,因為在中國嘛,咱們主要的語言是漢語,主要通用語言是漢語,你連通用語言沒有掌握,就很難走出當地,也更難走向世界。“同化政策”完全是一種曲解,我們的政策符合民族的長遠利益,實現的效果很好。

  [是他太年輕]:嘉賓你好,當前我國的民族政策是否會有繼續發展或調整的空間,對於反思民族政策的思潮您怎麼看?

  [杜康]:民委有沒有可能對民族政策進行調整,如果有,主要是哪些方面?

  【毛公寧】:我前面介紹了我們國家的民族政策,我們國家三代領導人和以胡錦濤為總書記的新一代領導集體,把馬克思主義的基本原理和中國民族問題的實際相結合,與時俱進,不斷創新,制定了一整套解決民族問題的理論、路線、方針、政策,應該説形成了一整套具有中國特色的民族政策體系,主要包括民族平等、民族團結、民族區域自治和各民族共同發展繁榮,走出了一條具有中國特色的解決民族問題的正確道路。60年的實踐證明,這些政策是正確的,是成功的。我們國家能夠保持長期的穩定,保持長期的民族團結、社會進步、經濟發展,國力不斷增強,中華民族的凝聚力不斷增強,很主要的得益於我們有一整套適合中國國情的民族政策。這些政策還要長期堅持,我們要保持這個政策的連續性、穩定性,不能因為出了一些什麼問題,就隨意改變現有的政策,相反的,我們還要堅定不移地認真貫徹落實好。

  當然,我們的民族政策也要隨著時代的發展而不斷地完善,不斷地發展,我們也要隨著整個國家現代化建設的發展,各項事業的發展,根據新情況、新問題,來不斷完善我們的民族政策,使它在建設中國特色社會主義偉大事業當中發揮更大的作用。我們原有的政策不會改變,只能在原有的基礎上進一步完善,進一步豐富,進一步發展。

  [叢林漫步]:民委今後如何加強民族團結的教育工作?

  【毛公寧】:國家民委作為國務院的一個職能部門,在加強民族團結方面負有重要的職責,可以説發展是民族工作的第一要務,團結是第一職責,在今後工作當中,要發展和團結兩手都要抓,兩手都要硬。國家民委這些年來,主要是抓幾個方面的工作:

  第一、加快少數民族和民族地區的經濟社會的發展,不斷夯實民族團結的物質基礎,國家民委通過制定三個規劃,幫助少數民族發展經濟文化,來逐步增強民族地區的物質基礎,做了大量工作。

  第二、要深入開展民族團結進步創建活動和表彰活動,要進一步使這項活動制度化、規範化。到目前為止,國務院已經召開了四次全國民族團結進步表彰大會,今年國慶節前,還要召開第五次全國民族團結進步表彰大會。

  第三、要深入開展黨的民族理論、民族政策、民族法律法規、民族基本知識的教育,要使漢族離不開少數民族,少數民族離不開漢族,各少數民族之間也互相離不開的思想更加深入人心,促進各民族的和睦相處,和衷共濟,和諧發展。

  第四、堅持“四個維護”的原則,即維護人民利益、維護法律尊嚴、維護民族團結、維護國家統一,正確地處理影響民族團結的問題,依法打擊國內外敵對勢力的破壞,堅決維護民族團結、社會穩定和國家的統一。

  【毛公寧】:網友們,你們提了很多問題,我還是認真做了一些準備,希望大家以後更多的關注民族工作,我們共同來探討,為了實現各民族共同團結奮鬥,共同繁榮發展做出我們的貢獻,謝謝大家!

編輯:陽艷萍

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