下井數字5天6變 誰製造了澠池礦難“羅生門”

　　《新聞1+1》2010年12月13日完成臺本

　　——誰製造了礦難“羅生門”？！

　　主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　這些年來，礦難的頻頻發生，已經激不起民眾更多的憤怒了，但是河南的澠池礦難，強烈地刺激了人們已經麻木的神經。澠池的礦難不是一個結束，而是揭開了一堆亂相的開始，你能想到的，和想像不到的一系列的做法都在這兒發生了。轉移屍體、銷毀記錄，沒有井下地圖，甚至到底井下是多少人，這個人數也是5天6個變，從一開始的十幾個，到現在的八十多個，是什麼導致了亂相，到底應該由誰來承擔責任？

　　(播放短片)

　　解説：

　　迷霧重重，怪事連連。今天巨源礦難的事故調查組還在調查真相，礦工們也都離開了現場，如今已經恢復平靜，但是圍繞事故留給人們的各種疑團，這裡卻並不平靜。

　　牛森營(河南省煤監局局長)：

　　一會兒説井了29個人，一會兒説下井22人，下井33人，到下井45人到下井46人。

　　12月11日新聞：

　　當班井下作業人員為82人，其中44人安全升井，26名礦工遇難，12名礦工受傷。

　　解説：

　　下井人員從最初的15人到20人、29人、33人、45人、46人，再到最後的82人。關鍵數字5天6變，這究竟是誰在隱瞞。

　　李國旗(義煤集團新聞發言人 副總工程師)：

　　201年12月7日17點40分，經調查組對瓦斯、一氧化碳、通風負壓、風速這些現場監測數據的綜合分析和對大量人員的調查、詢問、分析，確定事故時間為15時35分。

　　解説：

　　事故發生後，搶先救援隊伍于19時25分到達現場，但此時距離事故發生已經近4個小時，正是這近4個小時內，傷員被轉移，大部分下井礦工升井離開現場，事故發生時間被改變，這究竟是誰的推遲？

　　12月10日新聞：

　　發生了以後有12名傷員，這12名傷員，有6名住在澠池縣醫院，還有6名住在我們義煤集團總醫院。

　　解説：

　　事故中究竟有多少人受傷，事故發生3天，經過四處尋找，人數才最終確認。更荒唐的是，傷員被分散到兩家醫院，找到6名傷員在義煤集團總醫院時，令義煤的工作人員都大吃一驚，尋找傷員遇到困難，這究竟又是誰在製造障礙。

　　魏保元(三門峽市澠池縣常務副縣長)：

　　一是週密安排部署，第二是狠抓隱患排查，第三是嚴格查處生産礦井“三超”和“三違”行為，四是嚴格實行煤礦安全檢測。

　　劉國際(河南省紀檢委紀檢監察室副主任)：

　　魏縣長，就不再説了，你自我表揚的不再説了，説你的問題，你都自我表揚咋還發生事務呢？

　　解説：

　　事故發生第二天，調查組想聽事故彙報，但是這位副縣長在做完檢討後，話鋒一轉，開始介紹澠池縣在煤炭安全方面的工作經驗，直到4分鐘後被臺上的一位領導打斷，面對26條生命，這被媒體稱作為“自我表揚”的行為又是從何而來？

　　梁鵬(新華社記者)：

　　河南省政府關於這次事故的調查組主要是由煤監、安監、監察、公安等等比較強大的一個調查組，因為這次事故，第一，礦難的性質比較惡劣。第二，還存在一些很明顯的事故之後注意轉移視線等等這方面的原因。

　　解説：

　　8年前，發生在山西省襄樊市義興寨金礦的特大爆炸事故造成了至少37人死亡，但事故發生後，有關責任人隱瞞不報，並採取了藏屍、埋屍、焚屍等手段掩蓋礦難真相。當時很多媒體用“黑煤礦有多黑”表達憤怒。如今巨源礦難假人數、假時間、假圖紙、假監管、假整改，儘管人數、時間，這些曾被竭力隱瞞的事故關鍵點如今已經查清，但是人們依然心存疑問，明天數字還會再變嗎？數字的背後還有什麼？

　　主持人：

　　事實到底是怎麼樣的，本台記者代紀玲參與到了這個尋找事實真相過程中，我們接下來就連線她。

　　代紀玲。

　　代紀玲(本台記者)：

　　你好，主持人。

　　主持人：

　　我今天問你的問題圍繞兩個字，一個是“難”，一個是“亂”，咱們分頭來進行。首先説“難”，近日你也參與了調查，你感覺是調查的難度非常大，為什麼會難，這麼難？

　　代紀玲：

　　首先這是一個長期以來有組織的非法生産煤礦。第二，在事發後，礦方有預謀地進行了隱瞞。首先説有組織地進行非法生産，這個煤礦本身是技改煤礦，是不允許生産的，但是它長期以來一直在生産，而且還長期存在越界開採的行為。它給調整組提供的圖紙是一份假圖紙，它圖紙上的面積還不到實際面積的四分之一，也就是説，調查組拿著他提供的圖紙是根本找不到事發地點的。

　　另外，在煤礦還設有專門的閉合區，一旦檢查人員來檢查的時候馬上把閉合區關起來，檢查人員一走，他們立即打開閉合區，再繼續偷偷地生産。而調整組初步也認定，這次事發的地點其實根本就不在巨源煤礦的界內，它是已經越界開採到了臨界的義煤集團的楊松煤礦的境內，這是第一點。

　　第二，在事發之後，礦方也是進行了有預謀的隱瞞行為，大家通過前面的報道已經知道了，真正的事發時間是在15點35分，而報告的時間是在18點55分，也有是説之間相差將近3個小時，這3個小時礦方做了什麼？他們首先是藏匿的4具礦工的遺體，然後轉移了12名傷員，他們還做了什麼呢？把現場所有的監控錄影都關掉，把所有的監控數據鎖起來，還修改了一些文字記錄，這也就意味著，所有的搜救人員，以及事故調查組到達現場的時候，他們看到的已經完完全全是被人修改和篡改過的第二現場了，由此可以想見調查的難度，包括每個人想獲知真信的難度。大家也就不難理解為什麼數字會一變再變了。

　　主持人：

　　剛才你提到礦方，這個礦方是指兼併一方，還是指被兼併的這個小礦一方？

　　代紀玲：

　　其實我們在採訪的時候，也遇到這樣的情況，義煤集團的負責人在接受我們採訪的時候一再説，小煤礦，但是事實上，現在巨源煤礦已經被義煤集團重組，也就是説，他們是在一個老闆下的，義煤集團是佔有大的股份，這個巨源煤礦現在已經在義煤集團的名下，義煤集團是法人代表。

　　主持人：

　　第二個問題，就是“亂”，通過你剛才講講的種亂相，什麼原因導致如此的亂相從生？

　　代紀玲：

　　其實我想，如果説到亂相從生的話，無非是兩個原因，第一就是利益驅動，現在正是煤炭銷售的黃金季節，有一個當地的老百姓就説，為什麼礦難會發生這麼多呢？看看煤炭市場就知道。也有業內人士説，像這樣一個年産15萬噸的小煤礦，它只要生産一天，太陽每一次升起，就意味著這個煤礦可以開出一輛寶馬車，你想，這樣的經濟利益驅動，那什麼生命安全，可能早就被拋在腦後了。

　　另外，在前面的片子中，也提到了一個整合煤礦的問題，現在全國的很多地方，都在進行煤礦的整合。整合的過程中，誰來監管，整合之後雙方的利益，雙方的責任是什麼？現在並沒有劃分得非常清楚。其實在採訪的過程中，我也就這個問題採訪了義煤集團的負責人，我説在整合的過程中，現在你們已經把巨源煤礦整合了，你們要承擔的責任是什麼？我得到的答案是搖頭擺手沒有回答。

　　在事故調查組成立的時候，義煤集團的總經理翟總他也説到，其實由這個礦難看出，整合絕對不僅僅是我派出5個專職的礦長，我投多少錢就是整合了。真正的整合應該是用大企業這種規範的現代化管理制度，打破原有、固有的經濟鏈條和關係網路，才能確保真正的安全。

　　主持人：

　　非常感謝代紀玲。

　　今天我們在演播室也請到了中央黨校的趙傑博士，當時我問了前方記者兩個問題，一個“難”，一個是“亂”，不知道您怎麼看待這兩個字？

　　趙傑(中央黨校博士)：

　　我想代紀玲記者把我們公眾給她的方方面面的質疑都進行了系統的備料和總結。我自己覺得，責任是一個體系，我們的兼併和被兼併有很多理由，其中安全生産在兼併以後應該能夠得到極大的保障，這是一個最重要的理由。圍繞安全生産，就有一套責任體系，企業是責任主體，監管體系要負監管責任，企業自己是安全生産的責任主體。責任還分為很多。任何責任都需要有相應的人來承擔，如果一個新的兼併重組行為發生了以後，責任都是被約束在某幾個點上，而不是能夠進行均衡的分佈的，這種我們把它叫做大事化小，小事化了，沒有責任追究的新的兼併重組方式，這才是它的亂相的根源。

　　主持人：

　　剛才趙博士説到了一個責任的問題，在重重亂相中，誰能告訴我們真相？另外，到底具體的責任承擔者應當是誰？稍後我們會繼續討論。

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