馬英九蔡英文辯論會節錄(多圖)
馬英九和民進黨主席蔡英文針對ECFA議題進行雙英大辯論。
馬英九與蔡英文在辯論前先禮後兵,握手致意。圖片來源:臺灣《聯合報》
央視《新聞1+1》2010年4月26日播出《大辯論:臺灣經濟“生死門”》,以下是節目實錄:
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
就在昨天,臺灣國民黨主席馬英九和民進黨主席蔡英文舉行了一次直播的電視辯論,辯論的主題是關於簽署“兩岸經濟合作框架協議”的問題,這次辯論被臺灣媒體稱作是史上第一次。
岩松,你怎麼看這次被稱作“史上第一次”的辯論?
白岩松(評論員):
首先從娛樂的角度來説,臺灣媒體把它稱為“雙英會”,因為馬英九有一個“英”,然後民進黨的主席蔡英文又有一個“英”,雙英會。
但是,很多第一次的確有它的某種道理。比如説,是臺灣地區領導人跟在野黨黨首,第一次就公開的政策來進行電視上的這種辯論,以前從來沒有過,這是一個“第一”。還有一個是,藍綠兩黨黨首首次以理性的態度來對待兩岸經濟合作這種框架,這又是一個“第一次”。第三個,很多人認為這是2012年臺灣選舉之前的某種預演。
但是我覺得這些“第一”都是表面上的,最重要的恐怕不在於此,而在於另一點。短期來看,它對兩岸的經濟,尤其是對臺灣經濟的發展至關重要,對如何破局會産生巨大的影響。中期來看,對臺灣自己的定位和是否能夠重新擁有一種前進的動力極其重要。長期來看,對於海峽兩岸的關係,它會以各種各樣的方式去産生深遠的影響。
主持人:
好,我們先來看一看這次被稱作“史上第一次”辯論會的片段。
(播放短片)
馬英九(國民黨主席):
蔡主席,現場跟電視機旁觀眾們,大家好!
蔡英文(民進黨主席):
大家好!
解説:
4月25日,臺灣,這是一場被臺灣媒體稱為“雙英世紀”的大辯論,辯論雙方一個是臺灣地區領導人、國民黨主席馬英九,另一個是在野黨——民進黨主席蔡英文。而辯論的議題則是圍繞兩岸經濟合作框架協議,也就是ECFA。
馬英九:
各位,貿易是臺灣的生命,沒有貿易就沒有臺灣。民進黨執政8年,原地踏步,使得臺灣原來是在東亞地理的中心,可是一步一步地被邊緣化,在全球經貿的地位從18名掉到14名。我們不能再等待,我要帶領臺灣找回這失落的8年,我要帶領臺灣開展黃金的10年!
蔡英文:
這一段時間以來,我深刻地體驗到,您講的很多利益都是誇大不實的,尤其是26萬個就業機會。那種模型裏面很多的假設,我可以講,比如説假設臺灣是充分就業,這是不存在的,他只是重復計算出口利益,他沒有考慮進口對臺灣失業的衝擊。
解説:
這是雙方在深論階段的一段發言,各自亮明瞭態度,表明瞭觀點。而進入互相結論階段,雙方言詞間開始了激烈交鋒。
馬英九:
為什麼外國專業人士都相信這樣做對臺灣有利,可是民進黨卻刻意地提出一個非常悲觀的預期。衝擊當然是有,可是你忘記了我們臺灣人是非常務實、勇敢而且進取,他們知道怎麼樣化危機為轉機,不是每一個人都像您這麼悲觀,每一個人看到那種情況都回家哭,説怎麼辦,我要失業了,他們會找機會去闖。
解説:
角度專業、攻勢伶俐、充滿信心,這是有媒體對馬英九表現的評價。而蔡英文則用大量篇幅,強調兩岸經合協議可能對臺灣帶來的衝擊和風險,並攻擊國民黨在簽署協議時的過程中黑箱作業。
蔡英文:
有很多學術單位做的報告你也沒有給我們,我們知道還有很多的數據被你保密起來了,因為你不想讓大眾知道。
馬英九:
我們兩次正式協商,行前、行後都有派人到立法院去報告,可是你們民進黨一直不出席,你們好像不想聽,然後又怪我們沒有透明化。是不是下一次,我們第三次的正式協商可能在這個月底或下個月初舉辦,當我們去報告的時候,拜託你們民進黨黨團能夠出席來聽,好不好?
解説:
直面對方,平等對話,此次ECFA辯論是臺灣藍綠政黨第一次就重大政策展開的公開辯論,自然也受到了臺灣媒體和民眾的高度關注,除了全程直播,有的電視臺還開通了電話專線進行民意調查。
記者:
看一個焦點,就是昨天下午馬英九和民進黨主席蔡英文,首度就兩岸經濟協議展開的辯論受到高度關注。今天各大報、各大媒體的民調紛紛出爐,而且看到民調顯示,支援兩岸經濟協議的民眾有所增加,總體看來,現在支援兩岸經濟協議的民眾是大於反對的。
解説:
“ECFA不是萬能的,沒有ECFA卻萬萬不能”,這是臺灣議員對於雙方這次“雙英”辯論會所談及的ECFA話題的感受。透過這次激烈的辯論,我們需要閱讀的是針對這一場辯論所傳遞出的臺灣主流民意究竟是什麼。有媒體就評論説,在昨天的短兵相接後,蔡英文在民進黨內部所面臨的挑戰將會加劇。
主持人:
接下來我們來連線臺灣中天電視臺主播盧秀芳,秀芳。
盧秀芳(臺灣中天電視臺主播):
董倩好,岩松好,各位觀眾朋友們,大家好!
主持人:
首先一個問題,對於這次辯論,臺灣島內的民眾他們關注的熱情到底有多高?
盧秀芳:
關注的熱情,我們第一個從媒體的報道篇幅可以看出到底有多熱。這場辯論會舉行的當下,臺灣幾乎是所有電視新聞的頻道都進行了非常完整,兩個半小時的直播。在直播的同時,現場也請來很多專家進行第二回合的辯論。在今天的第二天,有更多辯論的小細節,還有各方的反映、評論等等都佔據了顯著的新聞版面。
但我覺得熱的不只是這個兩岸經濟合作框架協定,就是我們常説的ECFA好不好,還有這兩黨黨主席他們之間如何過招。當然,這兩個臺灣的主要政黨,在這個重大議題上,剛才岩松也談到了,過去都只有一些斷斷續續的你來我往,還有這兩天我們看到,更多的是用肢體衝突來展現。而這是第一次由兩黨的主席在一個公平的、有規則的機制下,更重要的是不受干擾的情況之下,進行政策的闡述還有和平的對話,而這點對於臺灣的現況來講是非常難能可貴,非常有意義的,在我看來這才是它真正的熱點。
主持人:
第二個問題。臺灣民眾,包括你剛才説的這種高關注度,是關注藍綠雙方領導人在電視上辯論的這個形式,還是説關注的是這次辯論的主題,就是關於ECFA的簽署問題?
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