馬雲達沃斯論壇演講全文

　　當馬雲向美國風投融資的時候，美國佬的一項評判標準是：你的項目是否有在美國成功的先例，如果連美國都不曾出現類似商業模式，怎麼可能在別的國家取得成功呢？傲慢的美國人又一次看走了眼。在關鍵時刻，阿里巴巴的故事頗有些安徽鳳陽小崗村的影子，置身改革大潮中的馬雲頂住壓力，斷然上線支付寶，為中國電商奠定了信任基礎，也為全球網際網路金融行業的發展樹立了標桿。

　　近日，圍繞一份打假報告，阿里巴巴與工商總局唇槍舌劍地打了好幾天口水仗，美國的一些慣於緊盯“中概股”律師事務所聞風而動，紛紛以代表投資者的名義發表聲明，宣稱調查阿里巴巴平臺“假貨”事件，阿里巴巴的股價應聲大跌，市值蒸發了近330億美元。顯然，阿里巴巴、淘寶還有著各種各樣的問題，要完善商家信用體系、要加強平臺行政管理……正如馬雲在這次演講中提到的那樣，“我們沒有別人説的那樣好”，但歷經考驗的他和阿里巴巴，總會將這個發生在中國的“天方夜譚”續寫下去。

　　本次2015冬季達沃斯論壇，論壇組委會特別設置了《“洞察力，新觀念”會議：對話馬雲》這一針對中國企業家的會議，請來美國知名脫口秀主持人查理·羅斯與馬雲進行現場對話。這是一次持續40多分鐘的暢聊，也是一次副總裁級別都只能站著的爆場演講，蜂擁而至的全球工商界精英涵蓋各行各業。

　　以下文字實錄來自新浪財經，與字幕略有出入：

　　查理：馬雲，你為何要回到達沃斯？

　　馬雲：七年時間不算短，上次我在達沃斯還是2008年。其實我首次參加達沃斯是在2001，作為全球青年領袖。當時我從未聽説過達沃斯。我來的時候，到了瑞士之後，卻發現許多年輕人在示威抗議，看上去很可怕的景象，我就問他們為什麼要示威，他們回答説“反全球化”。當時我就納悶，“為什麼呢，全球化是多好的事啊，為什麼會有人不喜歡全球化？”隨後我們又花了兩個小時來到這裡，到處都是荷槍實彈的警察，一路經過各種檢查，我當時想“天哪，這到底是來參加論壇，還是來探監啊？”

　　但當我參加完全球青年領袖論壇之後，我覺得特別激動。我聽到了許多全新的觀點，在大概三四年時間裏，這是我第一次認識到了什麼是全球化、什麼是企業公民、什麼是社會責任。所有這些都是全新的觀點，聽到無數的領軍人物，他們講了什麼是責任，這使我受益匪淺。2008年和2009年，全球金融危機爆發，我覺得自己應該回去認真工作，因為光靠談話，我們永遠無法贏得世界。因此我回去潛心工作七年，現在我回來了，我覺得可以有所回報。我可以跟現在的全球青年領袖談談，談談我們過去的經歷。

　　查理：馬雲，現在阿里巴巴多大？

　　馬雲：現在我們網站每天都有上億買家瀏覽我們的網站，我們在中國所創造的直接和間接就業崗位有1400萬。公司人數從最初的18個人發展到了現在的3萬人，從在我公寓裏辦公的18個人到現在四個辦公區裏的3萬多人。與十五年前比，我們現在變大了，但我希望十五年後看現在，現在依然是大的。我曾説過，十五年前，我們從一無所有發展成現在的規模，但我希望，在十五年後，人們看不到阿里巴巴和淘寶，因為所有都會化為無形而無處不在。十五年前，我還要去講電子商務，去講中小企業如何利用電子商務或網際網路把生意做到全國，但我希望，十五年後，人們會徹底忘記電子商務，這就像如今的電力一樣，現在不會有人把電力看成是高科技。我不希望十五年後，我們走在馬路上，依然在討論要如何利用電子商務去幫助企業。

　　查理：2014年，阿里巴巴在紐交所上市， IPO規模高達250億美元，你對此怎麼看？

　　馬雲：我們的IPO盤子其實挺小的，區區250億美元。我還記得，2001年的時候我們希望從美國投資者手裏融資500萬美元，當時我們被拒絕了，所以我説，以後我們再來，到時候會融資額會高一些。我們更看重的是，在融資250億美元之後，我們應該如何好好用好這筆錢。這不僅僅是金錢，這是全球投資者對我們的信任。他們把錢給我們，希望我們的業務能幫助更多人，希望我們的業務能帶給他們回報。因此，這對我來説，其實是增加了我的壓力。現在我們的市值已經超過了IBM，超過了沃爾瑪，現在我們的市值在全球可以排入前15之列。我問我自己和我的團隊：“這真實嗎？我們可能還沒好到這樣的程度。”因為幾年前還有人在質疑阿里巴巴的模式，覺得阿里巴巴的模式很糟糕，也不能掙錢，當時覺得亞馬遜更好、eBay更好、Google更好，但阿里巴巴的模式在美國找不到，但當時我就説“我們其實要比大家想的好得多”。但今天，我到了這樣的規模，我要説“我們可能沒有人們想像的那麼好”，畢竟我們只是一家創立十五年的企業，平均員工年齡只有二十七八歲。我們是一群年輕人，嘗試著此前從未有人做過的事業。

　　查理：你出生在杭州，現在企業的總部也是在杭州？

　　馬雲：對，人不能忘本。(你成長于六十年代？)

　　我出生在1964年，文化大革命時期。我的祖父是個小地主，因此解放後被認為成分不好。因此我在小時候就知道生活的艱難。

　　查理：你申請了三次高校，但每次都遭到了拒絕？

　　馬雲：不是的，中國有高考制度，如果要想上大學就要高考，我考了三次。當然我有過許多失敗，有些説起來也挺有意思。我小學時候就有兩次期末考試不及格，考中學時也失敗了三次。説起來你可能不信，在我的家鄉杭州，當時只有一所中學，是一年期的，因為當時我所就讀的小學實在太差，沒有中學願意接收這裡出來的學生，所以小學只好自己辦了一年的中學。

　　查理：被拒絕的感覺如何？

　　馬雲：我覺得我們應該學會接受。我們並沒有那麼好，直到今天，還是有許多人拒絕我們。你知道，我考了三次才考上大學，在快要畢業的時候，我到處求職，我求職三十次，全部遭到拒絕。我去應聘警察，人家説“啊，你不行”，我甚至去肯德基應聘服務員，當時肯德基來到中國，來我所在的城市開店，總共有24個人去應聘，結果23個人都被錄取了，我是唯一那個沒有被錄取的人。去應聘警察的時候總共有五個人，結果四個人都錄取，又光是我沒有被錄取。對我來説，當然有些沮喪，這樣被人拒絕。哦，我還要提醒你，我還被哈佛大學拒絕了十次。(你跟他們説了十次想去，但他們還是拒絕？)對，所以現在我有時會想，某一天我會去那裏教書。

　　查理：這倒可以考慮……尼克松去過杭州，隨後杭州就到處都是遊客，然後你有了機會學習英語？

　　馬雲：我真的很喜歡……我不知道是什麼原因，我從十二三歲的時候忽然就對英語産生了濃厚的興趣。但當時沒有學習英語的地方，連英語學習的書籍都很缺乏。所以當時我就跑到了現在的香格里拉飯店，每天早上我就帶著外國遊客去逛，這樣做了九年的義務導遊。他們就教我説英語。這改變了我的人生。我是百分之百的中國製造，我從來沒有在海外求學一天。有些人就很驚訝，説，“啊，馬雲，你的英語怎麼這麼好，你説起英語來像西方人”，這時我就告訴他們，這是九年時間的訓練結果。這些西方的遊客開闊了我的眼界。這些人跟我説的話是如此新穎，是如此不同於我從學校裏，我父母那裏聽到的事情，因此我現在養成了習慣，不管我看到了什麼，讀到了什麼，我都會用兩分鐘去想一想。

　　查理：這就是為何馬雲變成了Jack Ma？

　　馬雲：其實Jack這個名字是一位來自田納西州的女士給我取的，當時她到杭州旅遊，我們認識了並成為了筆友，但馬雲這名字對她來説很難發音，她就問我有沒有英文名字，我説沒有並讓她給我取一個。她説她父親叫Jack，老公也叫Jack，因此讓我也叫Jack，我説好啊。